این ویدیوی فوق العاده زیبا، سیری است در تاریخ حیات از آغاز تا به امروز در عرض شش دقیقه. زیرنویس فارسی این ویدیو توسط «پروژه فرگشت» تقدیم میشود.
طریق مشاهده: در فیسبوک: فرگشت (تکامل) [HD] کیفیت بالا
طریق دانلود: ۱. رپیدشر ۲. مدیافایر
الف) کیفیت بسیار بالا و شفاف [۹۸ مگابایت]: دانلود از سرور ۱ – دانلود از سرور ۲
ب) کیفیت پایین مناسب موبایل [۱۲ مگابایت]: دانلود از سرور ۱ – دانلود از سرور ۲
az zahaamaatet besiar sepasgozaram.pirooz bashi va payandeh.
سلام چطور میشه این ویدئو را به همراه زیرنویس فارسی اش از یوتیوب دانلود کرد؟
لطفا زیرنویس رو بطور جداگانه برای دانلود بگذارید
http://ooxxyyggeenn.wordpress.com/2009/08/01/pwnyoutube
از آشنایی با تارنگار فرگشت بسیار خرسندم. با کمال میل تارنگار فرگشت را لینک کردم.
پاینده باشید.
نميشه يه جا آپلودش كني كه ف ل#ت ر نباشه و تو ايران بشه دانلودش كرد؟ تو بالاترين هم چند بار گفتم سه جا رو معرفي كرديد ولي از هيچكدومشون نميشد دانلود كرد (من نتونستم)
*****
الف) کیفیت بسیار بالا و شفاف [۹۸ مگابایت]: دانلود از سرور ۱ – دانلود از سرور ۲
ب) کیفیت پایین مناسب موبایل [۱۲ مگابایت]: دانلود از سرور ۱ – دانلود از سرور ۲
نميشه دانلود كرد لطفاً تمهيدي بانديشيد . متشكرم
باسلام به دوستان عزیزمیخواهم بگویم برخلاف نظر بعضی ها این فیلم دلیل رد خدا نیست ممکن است در ادیان دیگر آفرینش وآفریننده را غلط توضیح داده باشند اما در دین ما که یک دین کاملا ایرانی است تقریبا منطبق بر نظریات علمی توضیح داده شده است .نام دین ما،،یاری ،،ومردم پیرو آن را یارسان می نامند.دین ما مکتب انساگرائی وانسان خدائی است در ایران به اهل حق ودرعراق به کاکه ای معروف هستیم.پیغمبر وخدای ما یکی است ،او مردی کرد از تبار اورامانات پاوه ،به نام سلطان سهاک وکتاب مقدس ما که به زبان کردی هورامی یا گورانی است ،،پردیوری ،،نام دارد. در دین ما خداوند ملموس وقابل دسترسی است،ضمنا نیازی به عبادت روزانه ندارد،اصول دین ما راستی ودرستی وپاکی عمل است.در دین ما ارتداد ومرتد وجود ندارد.دین ما به دلیل اعتقاد به تناسخ اعتقادی به معاد ندارد.امامت نیز در این دین وجود ندارد .به امام زمان ویا هر ناجی دیگرنیز اعتقادنداریم.مکان تجمع ومذهبی ما ،،جم خانه،،نام دارد وهفته ای یک بار مثلا شب جمعه همه گرد هم می آییم وسرودهای دینی خود را که بسیار زیبا وشنیدنی است به زبان کردی به همراه نواختن ساز،، تنبور،،می خوانیم به علت به رسمیت شناخته نشدن توسط دولت جمهوری اسلامی ،،کلیه ی مراسم ما مخفیانه انجام می شود.متاسفانه آنها می گویند شما شاخه ای از اسلام شیعه هستید در حالیکه ما هیچ تشابه وقرابتی با ادیان الهی نداریم واز نظر اصول وفروع دین کاملا با آنها متفاوتیم .جمعیت ما در ایران در حدود 2 میلیون نفر در استان های کرمانشاه ،ایلام ،لرستان،آذربایجان ،همدان ،زنجان،وتهران است.
چه دیدگاههای ابتدایی دارید
اگه یه کم منطقی فکر کنید حاضر نمیشید مقام انسان رو به اندازه یه شانپانزه پایین بیارید
سوالی دارم: چرا الان دیگه هیچ تغییری در موجودات به این نحوی که شما میگید حاصل نمیشه. تغییر و تحول فقط مربوط به اون موقع بود؟ چرا الان این همه میمون و شانپانزه تحول انسانی پیدا نمی کنن.
اگه این نظریه درست بود باید اتفاقا الان تحولات و تغییرات بیشتر انجام میشد. چون علم پیشرفت کرده دیگه؟چرا هیچ وقت بچه ای که از انسان بدنیا میاد حیوان دیگه نیست و چرا حیوانات دیگه ای که بوجود میان شبیه حیوان دیگه ای نیستند و مثل انسان قوه عاقله ندارن؟ در ضمن سوال بسیار مهمتر این پیچیدگی عجیب قوه اندیشه و عاقله انسانه. اینکه قوه عقل چگونه در این تحولات بوجود آمده با این پیچیدگی خاص و دقیق.؟
اخه عزیز!!! اگه به شما بگن یه پژو یه دفعه به طور طبیعی شد مرسدس بنز شما خندت نمگیره ؟چطور انسانی با این تفوت های عجیب و منظم و خاص رو اینجور تفسیر میکنید؟ «اکثرهم لا یعقلون»
یه نکته دیگه هم در مورد بعضی ها که میگن چرا خد ارو نمیشه دید بگم
خدای قابل دیدن یعنی خدای محدود و خدای محدود یعنی خدایی که حتی نمیدونه پشت یه دیوار چه خبره. یعنی خدای بدرد نخور. اگه کمی بیاندیشیم می فهمیم که خدای بی نهایت چقدر ارزشمنده.
ادیان ابراهیمی حرفشان خیلی منطقی تره چون با روند کنونی جهان بسیار سازگاره .علاوه بر اینکه به انسان مقام و شرف میده و اون رو یه موجود والا و اشرف مخلوقات میدونه. یعنی واقعا شما خوشتون میاد بهتون بگن شانپانزه. پس شانپانزه های خوشگل بای
ما افتخار می کنیم انسان، اشرف مخلوقات و خدایمان یکتا و خدای بینهایت است
«اگه یه کم منطقی فکر کنید حاضر نمیشید مقام انسان رو به اندازه یه شانپانزه پایین بیارید»
چه بسا شامپانزه ای که شریفتر از بسیاری انسانهاست. ما علمی فکر میکنیم نمیدونم منظورت از منطقی فکر کردن چی باشه.
«سوالی دارم: چرا الان دیگه هیچ تغییری در موجودات به این نحوی که شما میگید حاصل نمیشه. تغییر و تحول فقط مربوط به اون موقع بود؟ چرا الان این همه میمون و شانپانزه تحول انسانی پیدا نمی کنن.»
به به، این سوال نشون میده کمترین اطلاعی در مورد تکامل نداره. همین الانشم همه چی در حال تغییر و تحول و تکامل هست و اتفاقا به مدد دستکاری های انسان در طبیعت این تغییرات احتمالا شتاب بیشتری هم گرفته. اینطور که به نظر میرسه شما فکر میکنید یک میمون به یکباره دو انسان نر و ماده زاییده و نسل بشر به وجود اومده! نه جانم تکامل امریست بسیار تدریجی، مثلا در دهها هزار سال تغییرات کوچیکی رو انسانها بر حسب محل زندگیشون بوجو اومده. انسان های که در عرض های نزدیک به استوا زندگی میکنن دارای پوست تیره هستن، به تدریج که اینها مهاجرت کردن به سمت شمال به دلیل تغییر و تمایل اشعه خورشید رنگ پوستشون روشنتر شده. در طی دهها هزار سال نژادهای زرد و سیاه و سفید از بشر تکامل و تمایز پیدا کردن. اما اگر میخواهی تکامل رو از نزدیک ببینی باید در مورد موجوداتی که جثه ریزتر و طول عمر کمتر و باروری سریعتر دارن مطالعه کنی جانم.
«اخه عزیز!!! اگه به شما بگن یه پژو یه دفعه به طور طبیعی شد مرسدس بنز شما خندت نمگیره ؟چطور انسانی با این تفوت های عجیب و منظم و خاص رو اینجور تفسیر میکنید؟»
بحث ما سر موجودات زنده و ارگانیسم های دارای حیات هست، ولی در طبیعت اتفاقات خیلی عجیب تری رخ میده. مثلا یه کرم در طی چند روز تبدیل میشه به پروانه! این تمثیل شما باز ناشی از بی اطلاعی شما از نظریه تکامل هست.
«چرا هیچ وقت بچه ای که از انسان بدنیا میاد حیوان دیگه نیست و چرا حیوانات دیگه ای که بوجود میان شبیه حیوان دیگه ای نیستند و مثل انسان قوه عاقله ندارن؟ در ضمن سوال بسیار مهمتر این پیچیدگی عجیب قوه اندیشه و عاقله انسانه. اینکه قوه عقل چگونه در این تحولات بوجود آمده با این پیچیدگی خاص و دقیق.؟»
از انسان انسان به دنیا میاد و از گاو گاو. گندم از گندم بروید جو زجو. باز این سوال نشون دهنده بی اطلاعی شما از نظریه تکامل هست. تکامل کجا ادعا کرده که انسان میتونه میمون به دنیا بیاره، بلکه این بعضی متون دینی هستن که مدعی شدن انسان ها در طرفة العینی تبدیل به میمون و شانه به سر و … شدن. لطفا نسبت ناروا به نظریه تکامل ندین. تغییرات در نسلی به نسلی دیگه خیلی خیلی جزئی هست نه اینکه گوریل یکباره تبدیل بشه به انسان.
اما در اینکه عقل چطور به وجود اومده خب باید بری زیست بخونی و با فرایندهای داخل مغز و عملکردهای قسمتهای مختلفش آشنا بشی، ولی توجه داشته باش همه چیز به تدریج بوجود میاد، مثلا اگر بری کنار ساحل سنگهایی میبینی صاف و صیقلی و زیبا، ممکن بود انسان اولیه فکر کنه این سنگها رو خدا اینطور خلق کرده، ولی در حقیقت این قدرت فرسایش تدریجی آب هست که سنگی رو در طی هزاران سال به این شکل در میاره.
در نهایت هم بگم نظریه تکامل کاری به منشا جهان نداره بلکه منشا گونه های حیاتی رو تبیین میکنه، کسی هم نمیتونه با این نظریه خدا رو رد کنه، ولی داستانهایی مثل خلقت آدم و حوا از گل و کشتی نوح بعضی موراد دیگه رو نفی میکنه.
باسلام مجددبه دوستان عزیز در قسمت بالا فراموش مردم که ایمیل خود را برایتان بگذارم اگر دوست داشتید برای توضیحات بیشتر میتوانید با این ایمیل تماس بگیرید.باتشکر گوران یارسانی
gouran.yarsani@hotmail.com
فکر نمی کنید خیلی چرند باشه ؟؟؟ توی همین اتفاقات1 میلیارد سئوال وجود داره که نمی تونند پاسخی براش داشته باشند.
اول اینکه همون آب و خاک و زمین و خورشید رو کی درست کرده
دوم اینکه روح از کجا میاد چون هر جانداری بدون روح حرکتی نخواهد داشت و سوم اینکه یک حیوان بدون شعور چطور به گونه های مختلف بالدار و پرنده و خزنده تبدیل شده ولی انسان بعد از چند هزار سال که صاحب فکر هم شده هنوز نتوانسته به گونه های مختلف انسان بالدار و انسان خزنده انسان ماهی تبدیل بشه که بتونه با آّب شش در دریا زندگی کنه؟؟؟؟ انسانها در همه جا بالای کوه در دره در دریا در خشکی زندگی کرده اند. تازه اگر جانوری تبدیل به پرنده شده هیچ الگویی نداشته ولی برای انسان هر گونه الگویی وجود داشته که راحت تر می توانسته تبدیل به گونه های مختلف پرنده تبدیل بشه.
حاجی عماد
سخن ز اهل حق چو شنیدی مگو که خطاست
سخنشناس نه ای جانا خطا اینجاست
تا در مورد پدیده ای مطالعه نکردی دهان به ابطالش آلوده نکن.
انسان بالدار و شاخدار سمدار و دمدار چیه برادر. طوری حرف میزنی انگار مثلا ماهی گفته من دور روز دیگه میخوام بشم عقاب و سعیشو کرده و نتیجه گرفته. بابام جان تکامل اونی نیست که تو کتاب تعلیمات دینی دبیرستان و بینش اسلامی کارشناسی خوندی. اول در موردش مطالعه بکن بعد اگرم نخواستی قبول نکن.
در ضمن مسئله خنده دار اینه که ادیان ابراهیمی معتقدند انسان کمتر از ده هزار ساله که روی زمین هبوط کرده، در حالی که مدارکی از انسانهای اندیشه ورز یا همون هوموساپینس خودمون وجود داره مربوط به صد و دویست هزار سال قبل. شما باید در این مورد توضیح بدید مسلمان گرام.
جناب عماد. مگه فرگشت در مورد منشا جهان حرف میزنه که شما به این مورد اشاره دارید؟ موضوع فرگشت منشا گونه ها یا جانداران و تنوع اونها هست.
انسان بالدار و انسان ماهی و اینها یعنی چه؟ شاید منظورتون موجودات بالدار و شناگر باشه!
خیلی ممنون دنلود شد
کاملا چرت میباشد .این گروه و خود شخص داروین با کلی سر شکستگی
اظهار کردند که چطور با این همه ابزار و آلات پیش رفته باستان شناسی هنوز
نتوانستیم یک نمونه نبدیل شده پیدا کنیم .این ها همش کار و سیاه بازی
فراماسون ها است و پشت آنها بریتانیا قرار دارد . این کتاب را بخوانید
شناخت خدا از طريق برهان نوشته هارون يحيي این هم آدرس
اگر نظرتان عوض نشد و این حقه بازی ها را رد نکردید . آماده شنیدن هر گونه
دری وری و ناسزا هستم .
http://www.harunyahya.com/en.m_type_list.php?langId=11
جناب v از لطفت خیلی ممنونم . کتاب را دانلود کردم خیلی عالی بود . باز هم متشکرم.
با سلام
مجموعه مطالبي كه در سايت گنجانده شده كاملا علمي ميباشد و هر آنكه از نظر علمي اطلاعات كافي در اين زمينه نداشته باشد غير معقول ميباشد اگر حتي يك جمله از «اصل انواع» و تكامل برايش قابل فهم باشد و قاعدتا چنين افرادي دست به دامن خرافات خواهند شد (كه صد البته حق دارند). در نبود گزينه علم چرنديات كتابهاي آسماني و از همه خرافيتر خدا را خلق خواهند كرد و هر آنچه را كه ياراي مقابله با آن ندارد، خدا ميداند. البته برداشتن اين سرپوش تنها از راه علمي تر كردن جامعه و البته گذشت زماني ميخواهد كه علم بشريت دوران طفوليت خود را سپري نمايد. هرچند در مواردي علم بر اساس نظريه استوار ميباشد و هنوز به دليل ناكامل بودنش جوابي قاطع به اين سولات داده نشده، اما با اين وجود و با اين حد هم تنها و تنها يك جمله از نظريه داروين خيلي منطقي تر و پا در زمين تر از كل بافته هاي خرافيست.
سلام دوستان فرگشتي
خيلي خوب بود ….راحت هم دانلود ميشه، نياز به فی *ل ترش* كن هم نيست
من كه با كا ام پلير باز كردم از نظر زير نويس هم هيچ مشكلي نداشت
بازم ممنونم…..موفق باشيد
[…] میکند. این کتاب دربارۀ مدارک علمی موجود برای پدیدۀ فرگشت (تکامل) است. داوکینز با ارائۀ مدارک متنوع از شاخه های مختلف […]
دوستان عزیزی که در قسمت نظرات از تئوری فرگشت بهره برداری سیاسی نموده و طبق روال متداول در داخل ایران ، آسمان ریسمان کرده و دست بریتانیا را در این کار دخیل دانسته :
با مطالعه قسمت های مقالات و پیش از هر گونه نتیجه گیری مغرضانه و متعصبانه ، می توانستید متوجه این موضوع شوید که تئوری فرگشت در ابتدا با داروین آغاز شد ولی در ادامه و به خصوص در اواسط دهه 90 با شکل گیری علم ژنتیک به مراحل بسیاری از حتمیت خود نزدیک شد . این تئوری نه تنها ادعای ندارد بل که تمام راه ها را برای ابطال علمی خود گشوده است . هر چند نزدیک به 150 سال است که هیچ مدرک علمی دال بر ابطال آن به دست نیامده است .
در ضمن تئوری فرگشت شاید بزرگترین ابطال کننده اباطیل دینی باشد . چرا که عملا ً بسیاری از مفروضات دینی از قبیل چگونگی شکل گیری انسان و افسانه های آفرینش را زیر سوال برده و با دلایل قاطع علمی بر روی آنان خط بطلان کشیده است . به قول پرفسور داوکینز : حتا اگر خدایی باشد می بایست بیگ بنگ را تنظیم کرده و سپس به تعطیلات دور درازی رفته باشد . چرا که عملا تاثیر دخالت مستقیمی از عوامل غیر طبیعی و متافیزیکی در زندگی انسان وجود ندارد .
جسارت مواجهه با واقعیت ابزار کارآمدی برای رشد و توسعه ی همه جانبه است . دوست عزیز فراموش نکنیم که در قرن بیست و یکم زندگی می کنیم .
ما همه وبلاگ نویسان و همه فعالين حقوق بشر و سازمانهاي حقوق بشر را به پیوستن به این کمپين و به اقدام فوری برای توقف مجازات اعدام در ایران به طور کلی و توقف مجازات اعدام محمد رضا علی زمانی, آرش رحمانی پور؛ رضا خادمی, حامد روحي نژاد و ناصرعبدالحسینی به طور اخص فرا میخوانیم . .
دیدم کسی لینک از سایت اون شارلاتان اهل ترکیه هارون یحی گذاشته …. لینکی که گذاشتم رو ببینید …. داووکینز توضیح میده چطور هارون یحی فرق یک حیوان مدرن و فسیلی که مربوط به یک حیوان مشابه هست رو هنوز نمیفهمه !!! هارون یحی یک اطلس زندگی تهیه کرده و اونو با کلی هزینه بالا چاپ کرده فرستاده اطراف دنیا …. عکس فسیل ها رو در کنار حیوانات مدرن گذاشته و ادعا کرده تکاملی رخ نداده و اون فسیل حیوانی مدرن هست که هنوز داره زندگی میکنه !!!! این در حالیست که فسیل مربوطه و حیوان مدرن کنار اون کاملا دو موجود متفاوت ولی بسیار مشابه هستند … خنده دار ترین جا اونجاست که هارون یحی عکس فسیل یک مار ماهی رو با عکس یک مار جنگلی مربوط کرده و ادعا کرده این حیوان هموان حیوانه !!!! اونجا جمعیت کلی میخندن … خودتون ببینید :
http://video.google.com/videoplay?docid=8861534404717969199#
جدای نظرات دوستان و حرفهای فرگشت، داستان سرایی این فیلم خیلی غیر عقلایی و مصنوعی بود. این فیلم بیشتر یک فیلم کوتاه خیلی تخیلی نوجوان پسند بود که یه موسیقی خوب براش گذاشته باشند تا یه براورد علمی.
اینکه موجودات کم کم پا در میاورند یا اسکلت اونا دارای یه سر می شود خیلی مسخره است. اگر یک موجودی را بعد از اینکه موجود شده تصور کنیم می شود در ناثیر محیط تغییرات کم و زیادی در ظاهر و رویه حیاتی داشته باشد اما موجودی که اصلا سر ندارد چطور در طول زمان سری در میاورد که چشم و گوش دهان و سیستم گوارش و مغز و هزاران ریز ارگانیسم ریز و درشت دیگر دارد!!!؟؟؟
این حرفها به درد آدمهای اهل دقیانوس هم نمی خورد دوستان!!
اولا که حاجی عبدالله اونی که گفتی اهل دقیانوس نیست و عهد دقیانوسه، حالا اگه گفتی دقیانوس بلندترین قله کدوم سلسله جباله؟
بعدشم حیات اولیه نه سر داشته نه دم نه پا نه پلک و چشم و معده و … واینها به تدریج پیدا شده که برای فهم اون باید مطالعه داشته باشی.
این ویدیو خیلی آموزنده است
واقعا که علم چیز شگف انگیزی است
مرسی برای زیرنویس
با درود،
با اجازتون جندتا از فیلم هاتونو در کانال یوتیوب خود گذاشتم با نام و آدرس کانال یوتیوب شما. همجنین در میخوام آنها را در وبسیت خود اونلاین کنم. اگر مشگلای با این کار دارید، لطفا اطلاع بدید. سایت شما را هم لینک کردم. کار شما خیلی ارزش داره و از همه ایرانیان گرامی هم خواهش میکنم لطفا در این مهام هر کمکی که میتونن بکنن. من خودم حاضرم هر کمکی که بتونم، مخصوصا مالی بکنم تا این کار ادامه داشته باشه.
با احترام،
آدرس کانال یوتیوب: http://www.youtube.com/user/persianatheism?feature=mhw5
آدرس ایمیلی که اینجا گذاشتم، کار نمیکنه. شرمنده، جرات نمیکنم جایی آدرس ایمیل خود را بدم.
در جواب عبد الله:ببين عزيز. ميدوني مشكل تو و بسياري از همفكران ابلهت در چي هست؟در اين كه فكر ميكنيد هرچيزي كه با عقل هاي تكامل نايافته ي شما سازگاري نداشته باشه الزاما غلط هست!
باسلام ودرود
جای بسی تعجب است که مدعیان علم و دانش ظرفیت پذیرش حرف مخالف را نداشته وبا عبارات توهین آمیز به پاسخ گویی برآیند .
جناب باید بدانی اعتقادات ریشه ای عمیق و تاریخی دارند و تخریب آنها پسندیده نیست .
امید که با طرح مباحث علمی بتوانیم در تعدیل همدیگر بکوشیم .
لازم به توضیح است که اولاَ علم برفرضیات است و ثانیاَ به آن درجه از انقیاد رسیده است که خود را مطلق نپندارد . امید که بتوانم منظورم را رسانده باشم . در مسیرحقموفق باشید
سلام وحید
لطفا بگو این عبارات از کدوم کتابه و خطاب به موافقای اون کتابه یا مخالفانش:
کانهم حمر مستنفره فرت من قسوره آنان مثل خرهایی هستند که از شیر فرار می کنند
اولئک کالانعام بل هم اضل آنان مثل چارپایان هستند و شاید گمراه تر
مثلهم کمثل الحمار یحمل اسقارا مثل آنان مثل خرانی هست که کتاب بارشون کرده باشند
و هم فاسقون و آنان فاسقند
و هم لا یشعرون بی شعورند
این اتهامات تو کدوم دادگاه ثابت شده؟
aghaye abdolah shoma va amsale shoma sohbatharo ba degaht gosh nemikonid..migid chetor mishe ye mojod kamelan avaz beshe va be folan sorat dar biyad..ina harfe milyonha sale..na sadsalo hezar sal..dar zemn shomaha liaghateton kherad nist…..liaghateton dar hamon jahle mozakhraf zendegi akrdan va hadar raft an omretone…vaght yadabe sohbat nadari man ham adab bahat sohbat nemikonam…yek pashe az zehne shoma bishtar mifahme…vaghean ke…fahme in chizha avalan jesarat badesh kherad va iq mikhad ke shomaha hichkodomesh ro nadarid ..pas man tavaghoi nadaram dark konid in mataleb ro..ba tashakore faravan az modire site..mibosamet doste ba kherade man
با درود بر شما اهورایی باشید و ایرانی بمانید . من نتوانستم فرگشت را دانلود کنم در فرشگرد و پیرامون آن برایم بفرستید
دوسد بدرود
لطفا نسبت اهورا رو با فرگشت بیان کنید؟ آیا اهورا فرگشت رو میپذیره؟
از بابت زحمتی که در جهت گسترش تفکر می کشید،سپاسگزارم.
با سلام…
من اتفاقی با این وب لاگ آشنا شدم .وبسیار خوشحالم که این اتفاق افتاد
هرچند هنوز کامل بررسی نکردم ولی در کل وب لاگ بسیار پر مغزی به نظر میاد..
ولازمه از شما دوستان عزیز تشکر کنم برای این زحماتی که میکشید وانرژی و وقتتون رو رو این کار میذارین … مطمئنا اجرتون با کرام الکاتبین خواهد بود واون فرشته که روی شونه راستتون نشسته تند تند جوهرش تموم میشه از بس که داره مینویسه (البت جدیدا اونام دارن اتوماسیون اداری رو اجرا میکنن وبه کیبرد ارتقاش خواهند داد )…
در مورد نظر اون دوستمون که نوشته چرا انسانها تکامل نیافتن و مثلا پرنده نشدن(عماد) ..؟
ودر مورد نظر دوست بعدیمون (عبدالله)..
خب انسانها هم در طول زمان تکامل(فرگشت) پیدا کردن و البته انسانها در مهمترین اندامشون تکامل ایجاد شده ….
انتخاب طبیعی یعنی انتخاب گونه ای که بیشترین توان رو برای بقا و سازگاری با محیط داشته باشه ، در انسانها با تکامل مغز وایجاد هوش تمام این موارد ایجاد شده ….!
دقیق تر توضیح بدم یکی از مهم ترین چیزایی که هر موجودی نیاز داره غذاست …
وقتی تعداد گونه ها و تعدا جمعیت موجودات تو دریا بالا رفت مثلما غذا کم شد و رقابت شکل گرفت و دراین بین یا باید قوی تر بود یا انعطاف بیشتری داشت برای این که بتونی رقابت کنی و زنده بمونی انعطاف به یه چیزی نیاز داره .. واون هوشه ….موجوداتی که هوش بیشتری داشته باشن انعطاف بالا تری دارن و من فکر میکنم اینجاس که هوش متولد میشه …هر چند به صورت کاملا ابتدایی…
موجودات منعطف تر وارد خشکی شدن و از این محیط جدید بدون دردسر استفاده کردن ولی برای این کار باید تغییر میکردن ..و هماهنگ میشدن بامحیط …بعد ازهزاران وملیونها سال این تغییر کم کم اتفاق افتاد …
در خشکی هم همون اتفاق داخل دریا تکرار شد …جمعیت بالا و رقابت … قدرت و انعطاف(هوش) پیروز میدان بودن … پس بیشتر وبیشتر شدن…ولی اتفاقات غیر منتظره ای از طرف طبیعت افتاد و شرایط یه هو تغییر کرد … در این میان چه کسی بیشترین شانس رو داره ……. بله منعطف ترین گونه … قدرت جایگاهی نداره …. بنابراین تو عصر یخبندان قدرت دایناسور ها به پایان رسید و هوش وانعطاف پستانداران کوچک نمایان تر شد ….
وقی شرایط دوباره بهبود پیدا کرد پستانداران شروع به رقابت کردن و از نظر من اینجا تمایل طبیعت بیشتر به سمت هوش بود …رقابت بیشتر ….قدرت …وهوش رشد بیشتر….
انسان زاده هوشه و گونه ای که بیشترین هوش رو داره ..در طول 100 هزار سال گذشته هوش انسان ومغزش تغییر کرده وبسیار پیشرفته تر شده و البته از لحاظ ظاهری هم تغییراتی مبتنی بر محیط و رقابت برای تولید مثل در انسان ایجاد شده ….
انسان نیازی به پرنده شدن نداشته چون وقتی سعی خودشو کرده تونسته نیازشو طور دیگه ای براورده کنه …ومثلا با ساخت تیر و کمان غذای آسمانها رو هم به چنگ بیاره ..و در دریا بدون نیاز به شنا بر روی آب حرکت کنه و حتی غذای دریا رو هم صید کنه …
البته از اونجایی که انسان همه چیز خواره و جمعیتش خیلی نسبت به خشکی زیاد نیست تونسته تمام نیازش رو از خشکی به دست بیاره و حداکثر استفاده رو از مکان ببره (با ایجاد کشاورزی )و با هوشش خیلی ازموجودات رو مطیع خودش کنه (اهلی سازی )و بیشتر از قبل از همون محیط استفاده کنه ….
تمام نیاز های خودش رو براورده کرده و تمام مدت باهوش تر ها شانس بیشتری برای تولید مثل وبقا داشتن و این به رشد هوش کمک کرده …
جالبه بدونید همین الان که ما داریم مطلب میخونیم نوزادانی متولد میشن که در این سیر تکامل حرکت میکنن… تحقیقات دانشمندان آلمانی نشون میده در طی پنجاه سال گذشته مغز انسانها تغییراتی داشته که باعث افزایش هوشش شده و این مسیر در حال ادامه هست و بزرگترین سلاح ما داره برحسب نیاز قوی تر میشه …..
در مورد دین هم باید بگم باهوش ترا همیشه راه های مناسبی رو برای تسلط بر دیگران و تبدیل شدن به گونه ونژاد برتر دنبال میکنن ..بدون این که نیاز باشه قوی تر باشن از این طریق میتونن بردیگران حکومت کنن وبیشترین منابع رو با کمترین صرف انرژی به دست بیارن ویه جورایی بقیه رو به بردگی بگیرن …این قضیه در طول تاریخ ادامه داشته و همچنان قوی تر وقوی تر شده .. ودینهایی با جزئیات و شاخه های مختلف رو ایجاد کرده و البته تمام اینها برای هوش انسانهای دیگه طرحی شده و مطمئنان اونی که با هوش وعقل تطابق بیشتری داشته و بیشتر از نقات ضعف استفاده کرده موفق تر وماندگار تر از بقیه بوده …و همون طور که شاهد هستیم با رشد هوش انسانها دینهای زیادی ازبین رفتن و دارن از بین میرن والبته اون سیر دین سازی هم همچنان ادامه داره ولی باید در دستان باهوش ترینها باشه واگه در برنامه ریزی اون افراد کم هوش یا با هوش نه چندان بالا باشن مطمئنان زمینه ویرانی و حذف اون دین رو فراهم خواهند کرد …
راستی یادم رفت بگم حتما باید انتضار داشت که در بین همین دینها هم اختلافاتی وجو داشته باشه چون هرکدوم میخوان جمعیت بیشتری زیر سلطه شون باشه ویه جور رقابت هوشی ایجاد میشه …بنا براین دینها باید فقط پیروان خودشون رو برتر بدونن ….و باید انتضار داشت که دینهای دیگه رو احمقانه تر جلوه بدن …ودر نمونه های پیشرفته تر مثلا برای پیروان جدید جایزه هایی تعیین کنن ..مثل اینکه تمام گناهان گذشتتون پاک میشه و…. و برای کسایی که قصد داشته باشن از این محدوده بندگی خارج بشن مجازات … وفشار شدید تعیین کنن تا دیگران درس عبرتی بگیرن و دین از هم نپاشه …
متاسفانه دست خودم نیس وقتی شروع میکنم معمولا بی پایان میشن نوشته هام والان هم وقتم تموم شد …
راستی اگه کسی از رفقا سرمایشو داشته باشه من حاضرم یه دین جدید وبدون نقص طراحی کنم که حداقل برای 100 سال آینده جواب بده (چند نفرم استخدام میکنیم که برای نسلهای بعدی دینو آپدیت کنن)..
با سپاس …. مواظب مغزتون باشید
عالي بود
با درود خدمت دوستان
جالبه بدونید این ارازل بیکار که میان توی بخش دیدگاه و حرفای مفت می زنند (که البته طرز بیان نظراتشون خیلی به دلایلشون نزدیکه…!) همه رو به وب سایت خودشون (هارون یحیی)دعوت می کنند، خودشون یک بخش به عنوان دیدگاه که بشه نظرات کسایی که از سایت بازدید کردن رو دید نداره…براستی ترسوشون از چیه؟
نظریه (و به نظر من قانون) فرگشت و قوانین دیگر علمی از حوزه مکان- زمان جداست و در هر جایی حتی توی کهکشان های دیگه و هر زمانی حتی 10000000 سال دیگه درستند و اگر هم تئوری جدیدی درباره فرگشت(یا هر قانون دیگه) در آینده بیاد فقط اون رو کامل تر و گسترده تر میکنه، نه اینکه نقضش کنه بعنوان مثال نظریه جی جی تامسون در فیزیک اتمی این طور بود که کل اتم رو به هندوانه و پروتون ها رو به هسته هندوانه و قسمت های قرمز رو الکترون دونسته بود ولی این نظریه اشتباه نیست فقط کامل نیست و در حد خودش واقعیت هایی رو توجیه می کنه و بعد ها نظریه هایی آمدند که واقعیت های بیشتری رو تحت پوشش خودشان قرار میدادند و مورد قبول واقع شدند…
واقعاً چرا مخالفین نظریه فرگشت نمی توانند دو خط منطقی بدون فحش و دری وری حداقل یک نیمچه دلیل دست و پا کنند…؟!!!
اصلاح:نظریه جی جی تامسون در فیزیک اتمی این طور بود که کل اتم رو به هندوانه و الکترونها رو به هسته هندوانه و قسمت های قرمز رو پروتون ها دونسته بود.
این دو تا فیلم رو اگه کسی زحمت بکشه و از یوتیوپ دانلود کنه و زیرنویس براش بزاره عالی میشه چون یک میزگرد دوستانه است بین ریچارد داووکینز و دانیل دنت و سَم هَریس و کرستوفر هیچنز معروف…می تونید با نام های زیر از یوتیوپ Search کنید:
The Four Horsemen HD: Hour 1 of 2 – Discussions with Richard Dawkins, Ep 1
The Four Horsemen: Hour 2 of 2 – Discussions with Richard Dawkins, Ep 1
با تشکر از وب گاه معرکه تون! پاینده باشید.
سلام
من کامل تمام مطالبتونو از اول تا الآن خوندم .
اما یک سوال برام پیش اومد
شما با علم ثابت کردید کهدر ابتدا بدون هیچ خالقی با استفاده از عوامل شیمیایی حیات شکل گرفته و موادی با یکدیگر واکنش نشان داده شده اند و نتیجه اش شده این حیات کنونی
اما اگر این را مشخص کنید که همین مواد اولیه از کجا بوجود آمده ، دیگه حله . هیچ کسی پیدا نمی شود که دین داشته باشد . اما تا زمانی که نتوانید مشخص کنید ، همین اش و همین کاسه باقی می ماند .
خب این درست که مواد با هم زمین را بوجود آوردند . اصلا که ی زمین چگونه بوجود آمود ؟ دنیا را کی بوجود آورد ؟ اگر خدا را قبول نکنیم پس چگونه بوجود آمد ؟ فوقش میگیم عامل محیطی و ….. . به هر حال خود مواد اولیه چی ؟؟ مثلا آمونیاک و سنگ و مولکول ها یهو از هیچی بوجود امدند ؟!!
دوست عزیز سلام
من یه کامنت گذاشتم و از مدیر وبلاگ درخواست یه مناظره رو کردم اما هنوز جوابی نشنیدم.
متاسفانه بیشتر مردم فکر میکنن که فرگشت یک نظریه علمی هست و پایه های محکم علمی داره. اما من با یقین میگم که فرگشت تنها یک نظریه مغرض سیاسی هست که توسط فراماسون ها مطرح و حمایت شد و با تبلیغات هنگفت و حمایت های گروه های خاص سر پا مونده. اگه دوست دارید در این زمینه ها اطلاعاتی رو کسب کنید میتونید یه جستجوی در اینترنت با عنوان دکتر فریدون صحافی بزنید و صحبت های ایشون رو دانلود کنید. بسیار زیبا و علمی مسائل رو مطرح میکنن و بصورت جالبی جواب سوالات مختلف رو به ما میرسونه. اگر هم سوال خواصی داشتید میتونید توی وبلاگ من مطرح کنید. هرچند من تا یه مدتی شدیدا گرفتارم اما تمام سعی خودمو میکنم تا جواب سوال ها رو بدم.
فرگشت چیزی نیست جز یک نظریه شبیه هولوکاست. اگر هولوکاست رو باور کردید میتونید فرگشت رو هم باور کنید.
یا حق
این نظریات فراماسون من رو کشته!
خیلی جالبه که شما میگی از مدیر وبلاگ درخواست مناظره کردی! اما جواب نداده و بعد دو خط پایینتر میگی توی وبلاگ من سئوال بپرسید ولی من هم گرفتارم و جواب نمیدم!
بین این همه کامنت مخالفان فرگشت حتی یک نفر یک دلیل علمی برای رد این نظریه مطرح نکرده :))
و این خیلی جذابه
من لحظه به لحظه بیشتر به این نظریه (واقعیت) ایمان میارم
اگر دو کلمه سواد داشتید و متن رو میخوندید خیلی بهتر میشد، داروینبیت ها همشون سطح علمیشون اینقدره؟ حتی سواد خوندن هم ندارند! عجبا
من گفتم که
«اگر هم سوال خواصی داشتید میتونید توی وبلاگ من مطرح کنید. هرچند من تا یه مدتی شدیدا گرفتارم اما تمام سعی خودمو میکنم تا جواب سوال ها رو بدم.»
بعد شما خوندی که «ولی من هم گرفتارم و جواب نمیدم!»
اینکه شما دو کلاس ابتدایی هم سواد ندارید دیگه تقصیر من نیست.
یا علی
یه نظر دیگه هم بدم
کوروش بی خدا در جواب عماد گفت که فرگشت عامل پیدایش جنوران هستو نمی تواند منشا جهان را مشخص کند و اصلا ربطی ه فرگشت ندارد
این درسته
اما فرگشت به نوعی داره خدا رو نقض می کنه
و دانشمندان هم که نتواستند ثابت کنند چگونه جهان بی خدا بوجود آمده
پس اینکه جهان بوجود آمده و دلیلی نداریم برای بوجود آمدن خود به خودش آن هم از هیچی این بوجود بیاد ، خود دلیلی میشه برای رد کردن نظریه ی فرگشت
درست نیست خدا وکیلی ؟
اگر خدا جهان را بوجود آورده ، پس این خود به خود فرگشت رو که ضد خدا هست رد می کنه دیگه
خواهشا مدیر وبلاگ یا دیگر عزیزان در این باره با من صحبت کنند چون سخت ذهنم مشغول شده
فرگشت اصلا کاری به خدا نداره!
فرگشت شرح میده که حیوانات و درختان و همه موجودات زنده به چه شکل به وجود آمدن!
اگه این نظریه درست باشه (که در حقیقت درست هست) پس خدا موجودات زنده رو (بر اساس روایات ادیان ابراهیمی) خلق نکرده!
و اما اینکه دانشمندان تا به حال نتونستند ثابت کنند جهان چجوری بدون خدا بوجود امده به این معنی نیست که پس جهان رو خدا خلق کرده!
بهتره اینطور بگم به جای نظریه خلقت جهان بوسیله خدا میشه هر نظریه دیگه ای رو مطرح کرد! مثلا خلقت جهان بوسیله شیطان یا …
تشنه عزیز…خواص نه خاص!!!
شما که اهل مطالعه هستی و باسواد تشریف داری. (سوال خواص) یا سوال حاص؟ تو بلد ئیستی بنویسی خاص میحوایی پاسخ سوالات خاص بدی
به طور ساده:عناصر(آهن، کربن و…) سنگین میلیون ها سال پس از انفجار بزرگ در مرکز ستاره ها تشکیل شدند و با انفجار این ستاره ها به اطراف پخش شدند و آمونیاک و سنگ و سایر مولکول ها و ترکیبات سنگین در جاهایی مثل سیارات که قسمت های جداشده ستارگان هستند طی سال ها همزمان با سرد شدن آن سیاره از ترکیب عناصر سبک و سنگین حاصل شدند.
در مورد قبل از انفجار بزرگ هنوز اطلاعاتی در دست نیست ولی صد در صد جواب یا جوابهایی در آینده با پیشرفت علوم مختلف و فناوری بدست خواهد آمد(حتی اگر جواب در نهایت «نمی دانیم» باشد). در هر صورت بر اساس فلسفه علم، دانشمندان نمی ترسند که بگویند هنوز جواب این سوالات را نمی دانیم ولی جواب های از روی راحت طلبی مذهبیون رانیز فاقد ارزش می دانند. در واقع مسئله پرواز انسان نیز در زمانهای دور امری غیر ممکن و مخصوص فرشتگان بوده است ولی همه دیدیم که دانشمندان با صبر و تحمل سختی های وحشتناک از دل قرن ها مبارزه و تلاش سرانجام مسافرت های هوایی را برای عموم مردم میسر کردند. با این حال در هیچ جایی علم ادعا دانستن همه چیز را نکرده ولی راه علمی را تنها راه دانستن حقایق (اگر حقایقی قابل حصول باشند) دانسته.
درباره عقایدغیرعلمی داروین اینکه یک تیم علمی زنتیک ازامریکا وبا بودجه امریکاثابت کردند که داروین بزرگترین خیانت علمی را به بشریت کرده است انان با ازمایشات علمی بسیار بیشرفته ثابت کردند که اولا زن تمام انسانها به یک شخص برمیگرددودوم که انسان برخلاف عقیده داروین نه تنهامیلیونها سال نیست که با تکامل تدریجی به وجوداده بلکه تنها نزدیک به 50 هزارسال ازعمر بشر برروی زمین میگزرد برای اطلاعات بیشتربه سایتهای علمی امریکا ویکی ازدانشگاههای بزشکی امریکا مراجعه کنید تاببینید که شیوه تدریس انان برخلاف عقیده منسوخ داروین است
لازم نیست بجای همه انسان ها قضاوت کنی، فقط کافیه آدرس اینترنتی اون به اصطلاح کارهای (فوق علمی!) دانشمندان هایی رو که می گی بدی تا همه با خودنش و با خرد خودشون بگن که درسته یا نه ( هر چند که 120% حرف مفته)! …. چرا؟
حالا می فهمم چرا ریچارد داووکینز (چارلز داروین زمان حاضر) اینقدر درباره این قضاوتهای نادرست امروزی در مورد فرگشت ناراحته…
فرگشت نظریه ای است که توسط واقعیت های بسیاری ثابت شده (به خصوص علم ژنتیک!!!) وبه این آسونیا توسط یک مشت مسیحی متعصب دانشمند نما از پا نمیافته…هر چند نامردمان حقیقت رو لگدمال کنند، دوباره روی پاش می ایسته و عرض اندام می کنه…هیچ دانشمند واقعی فریادهای واحسرتا! واویلای پاپ و کشیش ها وسایر کاتولیک ها (متعصب و غیر متعصب) رو در مورد گرد بودن و گردش زمین به دور خورشید رو فراموش نمیکنه…پاپ زمانه گفته بود این بزرگترین و کریهترین دشنام ها به خداست! و بالاترین کفرها!…
برتراند راسل: برای یک ابله وجود هواپیما و بالون دلیلی آشکار بر اشتباه بودن قانون جاذبه نیوتون و بیهوده بودن قانون و فرمول گرانش است ولی فقط کسی قادر به ساخت یک بالون یا هواپیما است که قانون جاذبه نیوتون را خوب درک کرده باشد.
شاید یک روزی (شاید در آینده نزدیک) کسی قانون جدیدی در راستای فرگشت بیاره ولی اون قانون فرگشت رو نقض نمیکنه بلکه اون را کاملتر میکنه…دانشمندان مدام در حال حرکت به سوی کامل تر کردن علوم مختلف پیش می روند….در همین اثنا مخالفان فقط مشغول حرافی و آوردن بهانه های بچگانه و گفتن مهملات بی معنی اند…
یعنی این سایت علمی و یکی از دانشگاههای پزشکی آمریکا که شما میفرمایید آدرس یا اسم نداره؟
اینم از هوش و حواس یک مسلمان. میگه هزار ساله انسان به وجود اومده. بابا تو همون قرآن نوشته فقط نوح هزار سال عمر کرده. با این حساب باید از پدربزرگم بپرسم وقتی رفت سفر حج پیامبر اسلام به دنیا اومده بود یا نه؟
ولی به هر حال نمی توان گفت که این مواد ، از هیچ بدنیا آمودند .
من هم اصلا در شش روز و ادم و حوا و این جور چرت و پرت ها رو قبول ندارم اما نمیتونم باور کنم که این همه جهان خودبه خود از هیچ بوجود آمدند .
فرزاد جون عزیزم اولا بحث سر تکامله نه منشا جهان. چه خدایی باشه چه نباشه علم به این نتسجه رسیده که گونه های حیات حاصل تکامله
ثانیا جهان از هیچ به وجود نیومده، در واقع جهان اصلا به وجود نیومده، بلکه تا بوده جهان بوده، حالا یا به شکل انرژی یا ماده، اینی که من گفتم خیلی قابل توجیه تر از نظریه وجود خالق ذی شعور هست. چون اگر خالق غیر مادی(؟) وجود داشته باشه، فیلسوف میپرسه این خالق جهان رو از چی خلق کرد؟ اگر بگید از هیچ که باز تناقضی که خودت گفتی پیش میاد، چون نمیشه از هیچ هستی خلق کرد. پس خدا باید این جهان رو از خودش خلق کرده باشه، در این صورت فیلسوف به این نتیجه میرسه که خدا ماده یا انرژی هست نه غیر مادی، چون ماده از دو چیز حاصل میشه، یا یک ماده دیگه و یا انرژی و فرض سومی در این مورد وجود نداره، پس فرض وجود خدای غیرمادی خودش دارای تناقض هست. در بهترین حالت خدا میتونه نوعی انرژی بینهایت قائم به ذات و قابل تبدیل به ماده باشه.
انسان همیشه از ناشناخته ها ترس داشته.ترس از اینکه اگه با مرگ جسمش به طور کلی نابود بشه
تصورش رو بکنید وقتی میمیرید و هیچ چیزی در کار نباشه,خدا روح
و وقتی سیستم حیاتتون از کار بیفته تمام میشید خوابی که هیچ بیداری نداره
این مسئله ایه که من به شدت واهمه دارم ازش و همین موضوعه که من رو وادار میکنه به خودم بقبولونم که باید خدایی باشه زندگیه دیگه ای باشه و طبق همین موضوعه که من خالق رو پذیرفتم
ممکنه یه زمانی بیاد که بشریت خیلی از سوالهای بی پاسخ رو پاسخ بده و هیچ انسانی خداگرا نباشه
سوالاتی مثل این:
ما داریم در رابطه با چیزی که هست و وجود داره بحث میکنیم که فرگشت درسته یا نه,اما خود ماده اولیه چیه از چه یا کجا آمده؟یا این فضایی که هست و عالم هستی میگیم تا کجا ادامه داره؟آیا پایان داره؟اگه داره مثلا بعد اون چیه؟
اگه این سوالات پاسخ داده بشه مطمانا بشر خیلی راحت با زندگی که داره کنار میاد
اینکه در جواب یک سئوال سئوال دیگهای بپرسیم زیاد پسندیده نیست! اما اجازه بدید من از شما یک سئوال بپرسم: خود خدا چی هست و از چی بوجود آمده
اگه قبول کنیم که خدا جهان رو خلق کرده و خیال خودمون رو راحت کنیم که پس جواب همه چیز رو پیدا کردیم باید این سئوال رو جواب بدیم که چه کسی خدا رو خلق کرد؟!
مهدی جون عزیزم مطاب فلسفه مشاء و برهان علیت در جهان باید پدیده ای باشه که نیاز به خالق نداشته باشه و واجب الوجود و قائم به ذات باشه.
البته بالاتر توضیح دادم که در صورت پذیرش این مسئله نه تنها مشکل پرسش اصل خلقت حل نمیشه بلکه سوالات و ابهامات مضاعف خواهد شد.
در جواب اسلام؛
اون تحقیقی که مد نظر شماست جستجوی دانشمندان برای این بود که ببینند آیا اصلن چیزی مانند حضرت آدم میتونه وجود داشته باشه؟ یعنی فردی که جد همه انسان های کنونی باشه و ما از طریق او پسر عموها و دخترعموهای هم باشیم. گذشته از این، اگر میتونه وجود داشته باشه، آیا وجود داشته یا خیر؟ توجه دارید که امکان وجود و لزوم وجود این فرد با هم یکی نیستند.
ویدئوی مستند این تحقیق جذاب با نام DNA mysterious search for scientific Adam در لینک زیر وجود داره. توجه کنید که این ویدئو اسمش مزّین شده به واژه scientific یعنی علمی. حتمن هم می دونید که چیزی که ایمانی باشه علمی نیست. به عبارتی، علم روشش آزمون و خطاست و در واقع نظریاتش بر اساس قابلیت ابطال شدن مورد قبول واقع میشند برعکس ایمان.
دانشمندان متوجه میشند که در روزگاری شاید حدود 100 هزار سال قبل، فرد مذکریی بوده که اکنون همه ما از نسل او هستیم. خود این گوناگونی نژادها با وجود منشا یگانه، نشون دهنده رخ دادن فرگشت هست.
لطفن انقدر این طرف اون طرف تبلیغات آخوند معابانه نکنید برادر خریدار نداره.
در جواب فرزاد:
فرگشت نظریه علمی هست نه یک دیدگاه فلسفی. بنابر این غلط هست که بگیم فرگشت خدا رو نقض میکنه. بلکه درستش اینه که بگیم پیدایش هوشمند حیات رو نقض میکنه. در واقع اگر خدا رو موجودی فرض کنیم که در گذشته در هر حیطه این دنیا کاره ای بوده، حالا با فرگشت دستش از حیات دور شده. وگرنه کسانی که «خدا انگار» یا deist هستند معتقدند که خداوند وجود داره ولی در کار جهان هیچ دخالتی نمیکنه و نه دین و پیامبری می فرسته و نه به دعاهای ما گوش میده. پس فرگشت نمیتونه این ایده رو هم باطل کنه. تنها میشه گفت خردمندانه نیست که به این خدایی رو که روز به روز با وجود ایجاد هر پیشرفتی در علم، از زندگی ما بیشتر عقب نشینی کرده قبول داشته باشیم.
نکته دیگه اینکه دانشمندا لزومی نداره اثبات کنند جهان از چی بوجود اومده و یا از چی بوجود نیومده. دانشمندان راه دانشیک و علمی خودشون رو میروند و به مرور زمان علم قدرت و نبوغ خودش رو به رخ ما میکشه، بنا بر گواه تاریخ علم.
ولی ما یک سری ادعاهایی داریم که در مورد پیدایش جهان و کیفیت این امر هست که عمومن از سوی دین و باورهای غلط و پوچ اونهاست. دانشمندان می تونند در مورد اونها تحقیق کنند و اونها رو رد کنند. مثلن فرض کنید در مورد اینکه جهان از دود خلق شده (و هی دخان) الان دیگه میشه گفت ک خیر اینطور نبوده. پس ابتدا با توجه به پاراگراف قبلی باید گفت که دانشمند تئوری های موجود رو بررسی و رد می کنه سپس جستجو می کنه تا پاسخ پرسش اصلی رو بهش نزدیک بشه. توجه کنید که گفتم بهش نزدیک بشه. نه اینکه یقینن به اونها برسه.
دندان عقل نشانه ای انکارناپذیر و در دسترس از فرگشت انسانها در طی هزاران سال می باشد
نظریه کوانتوم دقیقا همین موضوع را توضیح می دهد و همه چیز ناشی ازبیشمار برخورد تصادفی می باشد و برخوردهای موثر و مقاوم شانس ادامه حیات و برخوردهای ضعیف مانند آن چیزی که ما بهش می گیم ناقص الخلقه محکوم به فنا بوده اند
حالا شما تصور کنید این اتفاق در کره زمین که همچون ذره ای ناچیز در کهکشان راه شیری هست صورت گرفته است و خود این کهکشان راه شیری باز جزء ناچیزی از صد میلیارد کهکشان دیگر در فضا می باشد . این برخورد ها در آنجا چه نتیجه ای خواهد داشت !
سلام لطفا فايلها رو توي هاست فيلتر نشده آپلود كنيد الان نميتونم pdf ها رو دانلود كنم
مرسي
چرا بعضی ها می خواهند نظریه فرگشت را با داستان آدم و حوا منطبق بکنند؟ اصلا جه نیازی هست؟اصولا از نظریه فرگشت فقط می توان فهمید که اگر خدایی هم وجود داشته باشد آن خدایی نیست که در اسلام و سایر ادیان درباره طرز رفتار و منش او صحبت شده است. بلکه خدایی است که یک بار یک تعداد الکترون و پروتون و … (ذرات بنیادی) به وجود آورده و همینطور یک تعداد قانون فیزیکی و بعد همه چیز را به حال خودش رها کرده است. که وجود ما هم نتیجه گذر زمان و تاثیر همین قانونهای فیزیکی می باشد.
حالا این که یک عده می آیند و می گویند اگر فلان کارو نکنی خدا سوسکت می کنه، اهدافشون مشخصه.
باید این را هم گفت که تاریخ علم نشان داده که پیشرفت علم، نقاط تاریک و نقطه های آغازی که ادیان در مورد آنها ادعا دارند را بهتر توانسته روشن کند و جواب به درد به خورتری به آنها داده است.
جناب داوکینز نمیخواد این همه به خودش سختی بده … ایشون فقط کافیه برامون توضیح بدن که فکر چیست؟ فکر کردن از کجا میاد؟ جنس فکر از چیست؟ لابد با قوانین فیزیک و نظریه فرگشت میخواد برامون توضیح بده … هر وقت تونست اینارو توضیح بده من دربست مخلصش میشم از همین امروز صدتا وبلاگ میزنم عقایدشو تبلیغ میکنم … در ضمن یه چیز دیگرم اگه تونست توضیح بده دیگه نور علی نور میشه … اینکه به ما توضیح بده چطور مثلا بعد از گذشت مدت 50 سال از عمر یک انسان و عوض شدن تمام اجزای بدنش باز هم آن انسان به خود لفظ ( من ) را میگوید … بذارید بیشتر توضیح بدم همونطور که میدونید انسان در طول عمر خود چندین بار تمام اجزای بدنش عوض میشوند و سلول های قدیمی مرده و سلولهای جدید جایگزین آنها میشوند به عبارت ساده تر این بدنی که ما الان داریم بدن بیست سال پیش ما نیست … حال چطور با عوض شدن بدنمان خودمان عوض نشدیم؟ … چه چیز دیگری در بدنمان مخفی بوده که ما هنوز میگوییم من اینکار را کردم من این کتاب رانوشتم چرا این (من) عوض نشده؟ … چه چیزی در بدن ما ثابت و پایدار بوده که با جایگزین شدن کل بدنمان آن چیز جایگزین نشده و ثابت مانده؟ … آیا این حقیقت وجود چیزی غیر از اجزای فیزیکیمان که ما از آن تعبیر به روح میکنیم نیست؟
لازم به توضیح نیست که علم قادر به توضیح خیلی از اتفاقات این عالم نیست و در آینده هم نخواهد بود ( بعضیا خودشونو گول میزنن میگن علم بعدا کشف می کنه ) بله درسته تمام اتفاقات مادی در این دنیا از طریق علم قابل توجیه هستن و بسیاری هم در آینده کشف میشوند ولی چیزهای بسیاری همچنان تا ابد باقی خواهند ماند نه اینکه علم وقت کافی نداشته تا به آنها برسد نه بلکه نتوانسته و اصولا هیچ ربطی هم به علم نداشته اند که علم بخواهد آنها راثابت کند … برای صحت گفتارم به یک دلیل بسنده می کنم و آن حقیقت رویا یا خواب دیدن است … علم به هیچ وجه تا ابد هم نمی تواند پرده از ماهیت آنچه که ما در خواب می بینیم بردارد … مثلا توضیح دهد که چرا بعضی اشخاص در خواب به نقطه دیگری از این دنیا میروند و چیزهایی را می بینند که در عالم واقع همان اتفاق افتاده یا خواهد افتاد … فیزیک چگونه این را ثابت می کند؟ …
برادر گرامی علم خواب را تا حد زیادی شرح میده شما کافیه یک تحقیق کوچیک توی نت بکنی!
من تا به حال از هیچ منبع معتبری این چیزی که شما میگید رو نشنیدم که مثلا کسی چیزی رو توی خواب ببینه که در عالم واقع اتفاق افتاده یا در آینده اتفاق خواهد افتاد!
البته یک سری رمال و کف بین هر چند وقت یکبار و بعد از اینکه یک اتفاق پیشآمد کرد تازه یادشون میفته که مثلا یک سال پیش این موضوع رو توی خواب دیدن!
چرا پست جدید نمی زارید؟!
خیلی وقته که نزاشتین!
این ویدیو و هر ویدیوی دیگری را، (بویژه اگر بزرگ باشند) torrent کنید و به اشتراک بگذارید و همیشه seed کنید، تا مدام در دسترس باشند. میتوانید یک گردآوری از ویدیوهای مربوط درست کرده و باز به همان روش seed کنید. با این روش مشکل همه از جمله ما که در ایران هستیم حل میشود.
در جواب جواد :
با این استدلال شما پس گلها و گیاهان و حشرات هم روح دارند.
اتمها و مولکولهای تشکیل دهنده بدن عوض می شود ولی سیستم بدن که عوض نمی شود. عین این که شما در طی زمان لوزام کهنه ماشین خود را عوض کنید. آن چیزهایی که شخصیت ما را می سازد عوامل ژنتیکی و محیطی هستند. در این بین نقش حافظه و توانایی های ذهنی که اجازه تفکر به ما می دهند بسیار زیاد است.
این مهم نیست که فلان سلول در مغز ما از کدام اتمهای بخصوص ساخته شده. این مهم است که حتی با عوض شدن آن اتمها سیستم و ساختار آن سلول عصبی تغییر نکند ( البته بعضی مواقع تغییر می کند که به زبان ساده به آن سلول سرطانی می گوییم)
دوستان یک گفتگوی جالب و علمی بین «موحدین» و معتقدین به نظریه تکامل در اینجا شکل کرفتهک در صورت تمایل در این بحث شرکت نمایید:
http://www.askdin.com/showthread.php?t=943&page=6
ما چیزی که از پرنده شدن دایناسورها فهمیدیم اینست که چند دایناسور در طی چند کوشش برای پرواز بودند یک یکبارکی بال در آوردند و پرنده شدند حال سوال اینست که آیا انسان نمی خواسته سعی در پرواز کند تا مثلا نسل بعدی اش پرنده شود اگر به احتمال تصادف یک پرنده در نسل بعدی بال در می آورد همین احتمال هم باید در انسان محتمل باشد لاقل باید یک بالی در بیاورد که مثلا به قول داوکینز سرعت سقوطمان را از ارتفاعات کم کند تا در یک رقابت زنده بمانیم اینکه اکنون ما می توانیم هواپیما بسازیم ربطی به تکامل ندارد حتی اگر یک ارسطو هم طی یک ماشین زمان به این دوره می آوردی و قوانین مکانیک را به او یاد می دادی می توانست هواپیما طراحی کند بنابراین پیشرفت علم هیچگاه نمی تواند به بلالا رفتن آی کیوی انسان مرتبط باشد
مشکل شما اینجاست که فکر میکنی جانداران تصمیم گرفتند که مثلا بال در بیارند و در نتیجه بال در آوردند! در حالی که اینطور نیست! در نتیجه جهش ژنتیکی یک سری تغییرات در موجودات بوجود آمده (مثلا بال در آوردن) و این اگر این تغییرات به نفع جاندار باشه این تغییر باقی میمونه در غیر اینصورت نسل جاندار منقرض میشه!
خوب در مورد انسان هم یا اون جهش ژنتیکی که منجر به بال در آوردن میشه بوجود نیومده! یا اینکه بوجود آمده اما انسان نیازی به بال نداشته در نتیجه نسل انسان بالدار منقرض شده! مثلا فرض کنید در نتیجه جهش ژنتیکی یک نوزاد با دو تا بال همین الان توی جامعه خود شما متولد بشه! چه کسی حاظر میشه به چنین نوزادی زن بده که بعد نسل این انسان باقی بمونه و …
سلام علیکم.
بله ما از دوران انسان افریکانوس که انسانهائی با قدمت 2 میلیون سال قبل خبر داشتیم حال با کشف انسانهای اسیانوس این مدت افزایش یافته.
داروین هم خیلی سعی می کرد بگوید جدش میمون بوده و میمونهای امروزی پسر عموهای تغئیر ژن داده نشده اند.
یعنی هنوز 48 کروموزوم دارند ولی انسان 2 تا شو از دست داد صاحب عقل شعور درک نظام مدنیت تعالی ذهن تعالی روح و در نهایت گرفتن دنیا گردید این درحالی است که هنوز پسر عموهایش بخاطر آن دو کروموزوم اضافی یا در جنگلها هستند یا اینکه در باغ وحش یا سیرک مشغول کار و امرار معاشند.
اما بپردازیم به حضرت آدم.
قبل از آیشیانوس و افریکانوس و نئاندرتال ( که اصلا میمونند انسان نیستند نمی دانم چرا اصرار دارند بگویند انسانند تا داروین ضایع نشود) و همینطور کرومانیونیها اولین انسانی که پای در این کره خاکی نهاد و در حقیقت از روح الهی بهره میببرد حضرت آدم صفی الله بود.
ایشان در آن زمان که جد داروین از درختها بالا می رفت ازدواج کردند فرزندان خود را تربیت بر اساس الهیات نمودند و تعالی در ذهن و تفکر و زندگی و در نهایت سعادت دنیا و آخرت را به آنها آموختند.
همین
یاحق
بعد از خوندن همه نظر ها چند موضوع به نظرم اومد که بگم:
1- دوستان گاها اشتباهات کوچکی در فهم فرگشت دارن و به مدت زمان دقت نمیکنن. قرار نیست با احساس نیاز یک شبه یک موجود بالدار بشه! زمانی که داره در موردش صحبت میشه میلیون ها ساله.
2- همونطور که چندین نفر اشاره کردند فرگشت به منشا آفرینش کاری نداره. نمیتونه خدا رو تایید یا انکار کنه. ولی به راحتی خط بطلانی روی داستان آفرینش(چیزی که با کمی تغییر در همه ادیان هست) کشیده.
3- و در مورد آقای داوکینز، ایشون هیچ موقع ادعایی بر عالم بودن به تمام علوم نداشته. چطور انتظار دارید که تمام سوال هایی که حتی فلاسفه هم نمیتونن جوابی درست براش ببافند رو جواب بده ! من چندیدن مصاحبه دیدم که در مورد منشا آفرینش از ایشون سوال شده و ایشون گفتن که نمیدونن. خیلی ساده.
4- دوست عزیزیی که میگه علم به بعضی سوال ها نمیتونه جواب بده…. ما مرده و شما زنده. خواهید دید که جواب میده.
5- دوستی که سوال های فلسفی مطرح میکنن و در مورد ماهیت اندیشه و منیت! چه سوالی ؟! این بیشتر به فلسفه مربوط میشه. البته فعلا. تحقیقات نوروساینتیست ها به این مورد هم جواب خواهد داد در آینده. ( دیدگاه های هولوگرافیک رو هم میشه مطالعه کرد)
6- اسلام گرامی ! فراموش نکنید که آمریکا یکی از مذهبی ترین کشورهاست. داوکینز بارها از این مورد نالیده که فرگشت در مدارس آمریکایی آنطور که باید تدریس نمیشه.
در آخر بیاید فراموش نکنیم که این موضوع (فرگشت) که اینطور بنیان های مذاهب رو به لرزه در آورده، 150 سال بیشتر نیست که فراگیر شده. اما مذهب و مذهبیون هزاران سال قدمت دارن. این بنیان در ذهن همه ما از کودکی شکل گرفته و شکستنش کار ساده ای نیست. مذهب قدرت و سرمایه رو پشتوانه خودش داره و این مبارزه ای برابر نیست. ولی در پایان این حقیقت خواهد بود که پیروز این میدان میشه.
به امید اون روز
خیلی عجیبه واقعا عجیبه که من دربین این خلقت گرایان یک ادم با سواد نمیبینم !!ا
با سلام دوست عزیز بینا88
بچه های حضرت آدم با کی ازدواج کردن
vali kesi nemitone khaleghesh ro monker beshe vel konin in harfharo
معرفی کتاب:
تار و پود حیات (نویسنده: فریتیوف کاپرا،مترجم: پیمان اسماعیلیان خامنه)
http://www.adinebook.com/gp/product/9647475128
سلام
قبلا یک بار وبلاگ شما رو دیده بودم. الان کاملا اتفاقی با اینجا برخورد کردم. من از شما درخواست یک مناظره رو دارم. موضوع اون هم درباره تکامل و اینکه آیا یک نظریه علمی به حساب میاد و تا چه حد از پشتوانه علمی برخورداره.
البته اینم بگم که حدودا یک ماه و نیم دیگه کنکور ارشد دارم و تاریخ رو باید به اوائل تابستون بندازیم.
منتظر جوابتون هستم.
با تشکر
دوستان ظاهرا از طرف مدیر وبلاگ جوابی هنوز داده نشده. اگر کسی در این زمینه اطلاعات جامع و کاملی داره بیاد تا یک مناظره کاملا علمی و در حضور همه داشته باشیم تا مشخص بشه پایه و اساس این نظریه علمی هست یا نه؟
منتظر جواب هستم
یا علی
در عجبم که چرا هنوز هیچ جوابی به من داده نشده! الان حدودا دو هفتست که من از شما درخواست مناظره کردم اما نه مدیر وبلاگ و نه هیچ کدوم از اعضا حاضر نشدن بیان وسط میدون.
مگه بعضی ها نبودند که ادعا میکردند بین خلقت گرایان هیچ ادم با سوادی پیدا نمیشه؟ مگه بعضی ها نبودن که ادعا میکردن حقیقت در برابر مذهب پیروز میشه؟ این دانشمندان بزرگ چرا ساکت شدن؟ اینا که همش دارن ادعا میکنن علم پیش اوناست و بقیه همه دسته جمعی بی سواد تشعیف دارن!
شما چطور میخواین ادعای علم و منطق داشته باشین در حالی که هیچکدوم حاضر به مباحثه نیستید؟
ما که دلسرد شدیم از شنیدن جواب، اما از این حرف رو از من به یادگار داشته باشی. تئوری داروین، حالا میخواین هر اسمی روی اون بذارین تکامل، فرگشت، داروینیست، نئوداروینیست یا هر چیز دیگه، از نظر علمی نمیگم 99 درصد که با قاطعیت اعلام میکنم 100 در صد نقض شده. حالا شما بشینید و واسه هم نوشابه باز کنید، بعدشم مرتب دم از علم بزنید و بقیه رو به بی علمی محکوم کنید.
ما رفتیم و بعهید هم میدونم دیگه این طرف ها پیدامون بشه.
یا علی
دوست عزیز آقای تشنه
در ابتدا این رو بگم که عدم پاسخ مدیریت وبسایت من رو هم داره مایوس میکنه. صد البته نه از تئوری فرگشت که از نحوه برخورد با این موضوع. ( امیدوارم که مدیریت علت قانع کننده ای داشته باشند!)
این رو هم بگم که کسی (لااقل افراد منصف) این اعتقاد رو ندارن که افراد خلقت گرا افراد بیسوادی هستند.
اگر در کامنتها همچین چیزی میبینید دلیل برخورد نامناسب و گاه دشنامی هست که از طرف دوستان خلقت گرا حواله ی فرگشت گراها میشه.
اکثر افرادی که شما در کامنتها میبینید اطلاع (به قول شما) کامل و جامعی ندارند (که شامل من هم میشه). پس چه بهتر که به جای شاخ و شانه کشیدن بیهوده وبلاگی یا وب سایتی رو معرفی میکردید که نظرات شما رو منعکس میکنه تا ما با نظرات علمی شما هم آشنا میشدیم.
من که با خواندن نظر شما ( فرگشت از نظر علمی نمیگم 99 درصد که با قاطعیت اعلام میکنم 100 در صد نقض شده) واقعا شکه شدم ! برای اینکه شک ندارم یا بهتره که بگم شک نداشتم که این نظریه هیچ جای شک و شبهه ای نداره، و در مجامع علمی کاملا پذیرفته شده است. یعنی فرگشت نه یک نظریه بلکه یک واقعیت علمی است.
پس دوست عزیز برای نظراتتون مرجع معتبر(نه هارون يحيي) ارائه کنید که اگر قانع کننده بود من به شخصه در زیر همین پست شما رو تائید میکنم. من واقعا مایلم که بیشتر بدونم.
برای کنکور ارشد هم آرزوی موفقیت میکنم براتون.
پ.ن. خیلی از دوستان که کامنت گذاشتند کامنتها رو دنبال نمیکنند. و به طبع درخواست شما رو هم ندیده اند. پس بهتره همه رو با یک چوب نرانید.
به آقا یا خانم zarei
من یادم نمیاد شاخ و شونه ای کشیده باشم، فقط یک بار مطالب رو خوندم و دیدم که چطور یک طرفه به قاضی رفتید و طوری هم رفتار میکنید انگار حقیقت مطلق در دستان شماست. بعضی ها هم طوری هم مذهب رو به سخره گرفتن که ادم جز تاسف خوردن کار دیگه ای نمیتونه بکنه.
اما در مو.رد فرگشت، باید به عرض برسونم از لحاظ علمی هیچ پشتوانه ای نداره، صرفا یک نظریه سیاسی هست و اگر نبود حمایت فراماسون ها و ماتریالیست، ده ها سال پیش باید فاتحه ی اونو میخوندید.
من نمیدونم چرا هارون یحیی رو بعنوان منبع قبول ندارید، اما انسان عاقل باید نظر همه رو بشنوه. مناظرات هارون یحیی و ریچارد داوکینز رو هم قبول ندارید؟ چرا چندتا از اون مناظره ها رو نمیذارید تا بقیه هم استفاده کنن؟
اما منبعی که من میخوام بهت معرفی کنم یک دانشمند ایرانی هست بنام دکتر فریدون صحافی که احتمالا اسم اونو شنیده باشید. بهتر از اون هم سراغ ندارم. داخل وبلاگ خودم هم در مورد چند موضوع محدود چیزهایی رو نوشتم که متاسفانه بخاطر مشغله شدید نتونستم ادامه اون ها رو بنویسم. اما خوندن اون ها خالی از لطف هم نیست.
یا علی
دوست عزیز آقای تشنه
وبلاگ وزینی دارید و پر واضحه که با دانش حرف میزنید. مطلب شما رو با عنوان «فسیل ها، ناقض ادعای تکامل تصادفی» مطالعه کردم. نظر من مشابه نظر شخصی هست به نام اسپینوزا که در انتهای همون مطلب شما جواب سوال ها و مشکلات مطرح شده توسط شما رو داده.
مطلب شما در 15 سپتامبر 2010 پست شده و کامنت اسپینوزا در تاریخ 4 دسامبر 2010 پست شده.
این یعنی که شما بیش تر از 4 ماه شده که توضیحی در مورد موارد مطرح شده توسط اسپینوزا ندادید. ولی ما این رو هیچ وقت به معنی این نمیگذاریم که شما از مباحثه طفره میرید! با این امید که شما هم عدم پاسخ مدیریت ( یا سایر کاربران) رو به حساب طفره رفتن از مباحثه نگذارید.
موضوع دیگه ای که میخوام بگم این هست که در نظر من ساحت علم تا حدود زیادی از بازی های سیاسی و غیره پاکه. این به هیچ عنوان قابل قبول نیست که نظریه ای به این استواری و جهان شمولی رو یک نظریه بی اساس خوند. ولی علم عاری از اشتباه نیست. در حقیقت چیزی که مطلق باشه علم نیست. و تمام زیبایی علم در همین است.
ما هم هیچ گاه نمیگیم که اگه حمایت های نهاد های مذهبی (کلیسا) با تمام قوا و زور در طول این هزار سال اخیر نبود بنیان های مسیحیت برچیده میشد! آیا این در نظر شما پذیرفته است ؟!
در مورد منابع هم امیدوار بودم اسامی بهتری با شهرت جهانی ببینم. افرادی که در مجامع علمی شناخته شده و مطرح باشند.
پ.ن. سعی میکنم که مناظرات هارون یحیی رو با داوکیینز پیدا کنم و گوش کنم ( پیش از این از این مباحثه اطلاع نداشتم)
دوست عزیز
تشکر اولیه از اینکه به وبلاگ من سر زدید. نکته ای که در مورد سوال های اسپینوزا گفته بودید رو باید بگم که ظاهرا دچار اشتباه شدید. من این مطلب رو روی وبلاگم گذاشتم و چهار ماه بعد از اون یک شخص اومد و یک نظر در ارتباط با اون گذاشت، بلافاصله بعد از اینکه نظر گذاشت من جوابشو دادم. من چیز خواصی در اینجا نمیبنم. اشتباه شما اینجا بوده که فکر کردید من چهار ماه بعد به اون جواب دادم. در حالی که حتی صورت مسئله خودتون هم این قضیه رو نقض میکنه.
اما در مورد منابع باید بگم که چندتا دلیل داشت که من دکتر صحافی رو مطرح کردم، اول اینکه در جهانی که دانشمندان رو مجبور به پذیرش داروینیسم میکنند، طبیعیه سخت بشه شخصی رو پیدا کرد که بصورت منسجم درباره نقض داروینیسم صحبت کرده باشه. از طرفی دکتر صحافی صحبت هاش بصورت فارسی هست و این امتیاز خیلی مثبتیه. در هر صورت من علاقه بسیار زیادی به دکتر صحافی دارم و شما بهتره بجای نقض ایشون، حرفاشو نقض کنید.
یا علی
بله من هم از مدیریت درخواست دارم جواب این دست افراد رو بدن تا خیلی حق به جانب صحبت نکنند.
به نظر من اگه دلایل ما برای اثبات این موضوع ناقص به نظر میاد دلایل شما برای نفی این موضوع بارها ناقص تره.
این ویدئو شش دقیقه پایانی مستند زیبای داروین و درخت زندگی هستش میتونید این مستند رو راحت در تورنت پیدا کنید همچنین زیرنویس فارسی کامل اون هم در وب هست
Darwin and The Tree Of Life
زیرنویس همدر سایت زیر هست
http://www.farsisubtitle.com
به hamer
اول اینکه سلام
دوم اینکه من یادم نمیاد دلائل خودمو بیان کرده باشم که شما اینطور عجولانه و ناشیانه بر کرسی قضاوت تکیه زدید و خودتون رو برنده قطعی معرفی کردید. در جواب شما فقط اینو میتونم بگم که
» باش تا صبح دولتت بدمد»
خیلی دوس دارم بدونم آیا حاضر هستید با من مناظره کنید یا نه؟ اگه آره که این گوی و این هم میدان، اما اگر میخواین ادعا کنید که اطلاعات کافی در این زمینه ندارید پس چطور به خودتون اجازه میدین چوب تراز بر سخنان دیگران بکشید؟ فاین تذهبون؟
اما خطاب به بقیه، من آخرین باری بود که به این وبلاگ میام و الان بیش از سه هفته از درخواست من میگذره و هیچ کس حاضر نشد با من به وسط رینگ بیاد. خیلی عجیبه که کسایی که همه رو متهم به بی سوادی میکردند اینقدر از یه بحث علمی دوستانه واهمه دارند.
اما اگه کسی خواست درباره موضوعات مختلف علمی با هم بحث و گفتگو کنیم (نه دعوا) میتونه بیاد به وبلاگ من یا یه ایمیل واسه من بفرسته.
از من دامن کشان
رفتم ای نامهربان
رفتم که رفتم
یا علی
درود،
من بردیا از نویسندگان وبلاگ هستم. خواستم نکتهای را گوشزد کنم. دانش فرگشت به نام این وبلاگ ثبت نشده و اینجا مرجع انحصاری این علم نیست. با توجه به کمبود منابع فارسی در این زمینه، این وبلاگ تلاش دارد مطالب مفید علمی در این باره ارائه دهد. اینکه کاربران اینجا علاقهای به مناظره با خلقتگرایان داشته باشند یا نداشته باشند هیچ فرقی در اصل فرگشت نمیدهد.
راستش در دنیای علم، زیستشناسان دیگر بر سر درستی فرگشت یا نادرستی خلقتگرایی در سوی دیگر مناظره نمیکنند، چون کاری بیهوده است. مثل این است که یک جغرافیدان بیاید با یک طرفدار تخت بودن زمین مناظره کند. کسی بر سر تخت بودن و نبودن زمین مناظره نمیکند.
به هر حال، بدفهمیهای رایج درباره فرگشت بارها و بارها توضیح داده شدهاند. پیشنهاد میشود دوستان به سایت دانشگاه برکلی آمریکا که فرگشت را به زبان ساده توضیح داده مراجعه کنند.
http://evolution.berkeley.edu/evolibrary/article/evo_02
یا اگر دانشجو هستند از سایتهای هر دانشگاهی در دنیا از هاروارد گرفته تا دانشگاههای علوم زیستی در ایران بازدید کنند. فرگشت زیربنای زیستشناسی است. بدون آن هیچ چیز در زیست معنی نمیدهد.
باز هم اگر سوال خاصی درباره زیست فرگشتی بود بفرمایید، شاید من یا دیگر دوستان بتوانیم کمک کنیم. اگر هم در اینجا جوابی نگرفتید دلسرد نشوید، همیشه میتوانید به یک تکستبوک پایه زیستشناسی یا کتابهای معتبر دانشگاهی مراجعه کنید. با درود
این هم نظرات من درباره یوفوها :
من اینجا یه داستان درباره یوفوها از تخیلات خودم بگم که جنبه علمی نداره:ملیونها سال پیش یوفوها به کره زمین امدند انها تعدادی میمون را نیمه هوشمند کردن و رهبر انها با داشتن این تکنولوژی دچار غرور شد تا اینکه خداوند حضرت ادم را خلق کرد و جبرئیل امین را امر کرد که به رهبر یوفو ها بگه که اونو سجده کنه (در اصل خدا میخواسته بگه شما بسیار ضعیفین و باید سر تعظیم فرود بیارین و دچار غرور نشین)-رهبر یوفو ها با دیدن خلقت جدید ان را مسخره کرد و گفت فاصله من با او زیاد است -و خداوند او و گروهش را لعنت کرد و رهبر انها از خدا خواست بخاطر عبادات او و پیروانش به او تا قیامت مهلت دهد تا انسان را گمراه کند و ثابت کند خلقت جدید نمی توانند خدا را پرستش کنند و خدا به او اجازه داد اما محدودیت هایی هم برای او قایل شد (مثلا نتونه ادمهای پاک و با خدا رو بکشه و ..)اونا می دونستند که نمی توانند تک تک مردم را گمراه کنند چون گروهشون زود لو میرفت پس عده خاصی را در هر عصر انتخاب میکردن و با توجه به قابلیتهای انها ازشون استفاده میکردن و چند تایی هم فقط واسه پنهان کردن اهداف شومشون سرگرم می کردن اما بعضی سوژه های قابل استفاده پیدا میکردن مثل فروید -لنین و کسانی که بت پرستی و امون پرستی فراماسونی و هزاران خرافات و مسلک انحرافی ساختن همه اینها از یوفوهای بد کمک میگرفتند البته همه یوفوها بد نیستن ولی همه پایبند به این اصل هستند نباید بطور گسترده با انسانها رابطه داشته باشن و این را خداوند مقدر کرده یوفوهای خوب دنبال کارهای تحقیقاتی اند اونا حتی انسانها را می دزدند و از مغزشون اونا رو تخلیه اطلاعاتی میکنن و بدن اونا رو بررسی میکنن و مواردی دیگر (با تخلیه اطلاعات مغزشون میتونن زبان محاوره ای این مردم را بفهمند )بعد مدتی که پیش ائنا بودن رو از حافظشون پاک می کنن بعد دوران روشن تاریخ بشر شروع شد و افراد صالح زمام امور را در دست گرفتن و دیگه مثل ماسونهای الان وجود اونا رو تکذیب نمیکردن (با اینکه خودشون با اونا ارتباط داشتن) و دست یوفوهای بد رو شد
ببخشید منو این یک مطلب به ظهور ربطی نداره
نظر من اینه که یه عده از اونا همان شیاطین هستند اما ارتباط اونها کاملا سری است حتی کسانی که با اونا ارتباط دارند نیز اکثرا اینو نمی فهمند اینا به نظر من مفسد ترین و احمق ترین موجوداتن زیرا می خوان به خدا ثابت کنند که انسانها همیشه گمراهند و نا فرمانی خدا رو میکنن(اونا با خلقت انسان مخالف بودن ) البته عده بیشتری از اونام موجودات خوبین ولی بنا به پیمانی که شیاطین با خدا دارن اونا هم حق ارتباط گسترده ندارند مخصوصا در عصر حاضر که مردم اگاه ترند و ارتباطات گسترده اما در تمدنهای باستان اونا رو خدایان لقب میدادند (سواران بر ارابه های اتشین )و ارتباط اونا بیشتر بود من یه جایی خوندم یه نفر سالها قبل که دانشمندان بدونند چیمبورازو از اورست بلندتره اون فرد با یوفوها ارتباط داشته و از اونا شنیده که سنجش ارتفاع بر اساس سطح دریاها اشتباه است و باید از مرکز زمین حساب کرد و مناطق استوایی بیشترین فاصله تا مرکز زمین را دارند و چیمبورازو در اکوادور در مناطق
مناطق استواییه البته ادرس این خبر خاطرم نیست(راستی داستان سینوهه پزشک مصری و قسمت غار جزیره کرت رو خوندین من مطمئنم کاهن های اون غار با شیاطین ارتبا ط داشتن همچنین کاهن های معبد امون و کارهای جادو گری که انجام می دادن شک ندارم جادو گری را یوفو های بد به جادو گران اموزش دادن و هزاران مورد دیگر مثل بنیانگزاران کمونیسم و فروید یسم و…)
اصلا هیچوقت با خودتون فکر کردین چرا در متون دینیه ما میگن اجنه شما رو میبینن و شما اونا رو نمیبینین خب احتمالا دلیلش اینه اونا با تلسکوپهای پیشرفته اعراب حجاز رو میدیدن اما اعراب این وسایل رو نداشتن
شیاطین خودشونو به شکل واقعی به سوژه هاشون نشون نمیدن اونا گریم یا جراحی پلاستیک یا یه چیزایه پیشرفته تر بکار میگیرن مثلا شاید جادو گران یا کاهنان اونا رو شکل انسان دیدن البته اونا از دخالت فیزیکی در امور منع شدن و مثلا هیچوقت نمیتونن انسان صالحی رو ترور کنند چون اجازه این کار رو ندارند و مهلت تا قیامت را خدا با شروطی به انان داده است شاید بپرسین زبان ما رو از کجا یاد گرفتند من فکر میکنم اونا بخشی ازشو از قدیمیان و بخشی رو از سوژ های الان و دزدیدن افرادی و گرفتن اطلاعات از مغزشون یعنی مغز ما واسه اونا مثل یه سی دی است بعد هم زمانی که اون افراد پیششون بودن رو از مغزشون پاک میکنن
یه مسئله دیگه اصلا خلق نمودن چیزی توسط خدا مثل مانیست مثلا تکامل نیز خود خلقت است و حتی در سوره حدید گفته شده چهارپایان را خلق کردیم تا از انان استفاده کنید وچیزی میافرینیم مانند اینها که شما(اعراب حجاز زمان پیامبر )نمیدانید یعنی ساخت هواپیما قطار و ..را هم به خود نسبت میدهد چون مواد اولیه و مغز بشر را او افریده و همه دست به دست به فرمان او چیزی میسازند
عماد
فکر نمی کنید خیلی چرند باشه ؟؟؟ توی همین اتفاقات1 میلیارد سئوال وجود داره که نمی تونند پاسخی براش داشته باشند.
اول اینکه همون آب و خاک و زمین و خورشید رو کی درست کرده
دوم اینکه روح از کجا میاد چون هر جانداری بدون روح حرکتی نخواهد داشت و سوم اینکه یک حیوان بدون شعور چطور به گونه های مختلف بالدار و پرنده و خزنده تبدیل شده ولی انسان بعد از چند هزار سال که صاحب فکر هم شده هنوز نتوانسته به گونه های مختلف انسان بالدار و انسان خزنده انسان ماهی تبدیل بشه که بتونه با آّب شش در دریا زندگی کنه؟؟؟؟ انسانها در همه جا بالای کوه در دره در دریا در خشکی زندگی کرده اند. تازه اگر جانوری تبدیل به پرنده شده هیچ الگویی نداشته ولی برای انسان هر گونه الگویی وجود داشته که راحت تر می توانسته تبدیل به گونه های مختلف پرنده تبدیل بشه.
……..
خب شما بگو ببینیم اینها رو که میگی (مثل روح و خاک و زمین و…) را کی درست کرده؟ چون مذهبیون از همان ابتدا جواب تمام سوالها را می دونستند و می دانند .
اگه بگی خدا ایرادی نداره ولی مراقب باش این حرف نمیتونه جوابی برای سوالت باشه ، چون اونوقت باید بپرسی اون خدار را ( که قطعا از مخلوقاتی که خلق کرده پیچیده تر باشه) کی درست کرده؟ اگه از استدلال مذهبیون مبنی بر قدیم بودن و همیشه بودن خدا استفاده کنی و بگی خدا نیاز به درست شدن نداره ، اون وقت باید بگم که چطور شما میتوانید هوش و وجود داشتن ابدی و ازلی چیزی بنام خدا را بپذیرین ولی نظریه فرگشت را که بسیار ساده تر سعی میکند حیات را با تمام پیچیدگیهایش توضیح و تبیین کند ، قبول نمیکنید.
همیشه برایم این سوال مطرح شده که این تئوری خدا چی داره که حتی اگر آن را به عنوان خالق جهان به یه پیرزن روستایی بیسواد گرفته تا یه سری آدم های مذهبی مثل شما بگی بدون هیچ مشکلی میپذیرید ؟ چطور برایتان سوالی پیش نمی آید که این خدا چیست و چگونه بوجود آمده است؟ چطور خیلی راحت باهاش کنار می آیید؟
البته من خودم برای این دیدگاه جوابی دارم که به خواست شما صر فرصت می گویم.
نزدیک یک هفته است که با این سایت و نظریه (حقیقت) فرگشت آشنا شدم!
توی این یک هفته به جرات میگم تمام وقتم رو در این مورد مطالعه کردم! نظریه فرگشت واقعا لذت بخش و جالبه! کم کم جواب سئوالهام رو پیدا میکنم!
اما یک سئوال برام پیش اومده که چند روزی هم هست که برای پیدا کردن جوابش تحقیق میکنم اما متاسفانه جوابی پیدا نکردم!
یکی از پایههای نظریه فرگشت بنا به اونچه من فهمیدم تولید مثل هست! این چیزهایی هست که من متوجه شدم! اگه اشتباه هست لطفا بفرمایید: موجودات زنده هر کدوم به نوعی تولید مثل میکنن و در نتیجه نسلها متفاوت میشند و تنوع در جانوران بوجود میاد!
از طرفی اولین موجود زنده از ترکیت یک سری مواد شیمایی بوجود آمده (آمینو اسیدها گویا)
سئوال من اینجاست که این میل به تقسیم شدن یا جفت گیری از کجا بوجود اومد؟! یعنی چجوری بوجود اومد!
و از طرفی یا میل به جفت گیری ما در حقیقت ادامه همون تقسیم شدن در موجودات اولیه هست؟!
اصلا اولین موجود زندهای که جفت گری کرد چی بود؟
اگه برای هر سئوال لینک هم بدید خیلی عالی میشه که خودم بخونم
نظريه تكامل وجود خدا را زير سوال نميبرد.زنجيره فرگشت
حلقهاي مفقود زيادي دارد.علم انسان در برابرهمه حقيقت مانند
طفلي تازه به دنيا آمده است.شايد طرح الهي اين بوده كه
مخلوقاتش بر حسب نيازشان تغيير كنند.گل از كوزه گر نميپرسد
چرا من را اينجور و آنجور ساختي.كوزه نگويد من شپلغي خوردم
زمين اين شكلي شدم.اسرار عزل را نه تو داني ونه من اين حرف
ومعما نه تو خواني ونه من پس از پس پرده گفتگوي من وتو چون
پرده بر افتد ديگه دير شده هم تو ميماني وهم من خارج از دنياي ماده
آقا اگر خدايي نيست وبعد از مرگم هيچي نيست.بياييد بخوريم
و بنوشيم و زنا كنيم .بكشيم.دزدي كنيم.اصلا بيايد خودكشي كنيم
تصادفي و تكاملي مزحك تر از آن است كه بگيم خدا آن دنيا حيزم
زيرمون آتيش ميكنه.
بر حسب تصادف چگونه ماده و عناصر جاندار ميشود.
نظریه تکامل اصلا کاری به کار خدا نداره!
برخلاف اون چیزی که شما میفرمایید نظریه تکامل حلقه مفقوده نداره! شما حتی یک بطلان بر این نظریه نمیتونید بیارید.
نظریه تکامل خلقت ناگهانی و یکباره رو که تقریبا همه ادیان ابراهیمی به اون اعتقاد دارن زیر سئوال میبره. این که به گفته شما ممکنه خدا باعث فرگشت شده باشه بر خلاف تصور آفرینش یکباره انسان از خاکه.
بر حسب «تصادف» ماده جاندار شده است. تظریه تکامل این رو کامل شرح میده!
اصولا نظریه تکامل برای زیر سوال بردن خدا ارائه نشده، ولی اون حلقه های مفقوده ای هم که گفتی خدشه ای به اصل نظریه وارد نمیکنه. قرار نیست فسیل همه چیز رو پیدا کنیم. العاقب یکفیه الاشاره. الانم به اندازه کافی شواهد محکم و متقن و علمی و بی چون چرا برای اثبات این نظریه وجود داره و تلاش دانشمندا در یافتن شواهد بیشتر نه برای اثبات یا رد این نظریه که در راستای بسط و گسترش اون و وقوف هر چه بیشتر به زوایا و خبایای تکامل هست.
تکامل کاری به خدا نداره و اصولا بحث در مورد خدا در حیطه فلسفه هست نه علم تجربی، اما این نظریه آشکارا داستانهای تخیلی در مورد خلقت دفعی و هبوط انسان و آفرینش حیوانات و گیاهان رو به چالش درآورده و خط بطلان روی اونها میکشه.
آقا باشه ما فعلا كاري به موضوع خدا نداريم.در دايره فرگشت حرف
ميزنيم.همه موجودات از يك تك سلول منشعب شدند.حالا يه سلول بوده
چند سلول همسان بودند يا سلولهاي تك متفاوتي بودن.از بين اين همه انشعابات
تصادفات(عجي مجي لا ترجي)چرا فقط انسان به اين درجه از درك
و شعور وفهم رسيده آن هم با فاصله اي باور نكردني از بقيه پسر عموها.
پسر عموهام خنگ بودن ميخواستن اسالتشون و حفظ كنن و همون موقع
كه بقيه در فكر بال و پشم و شاخ و دم براي آينده خود بودند.يه شانپانزه
به پسر عموش گفت جهنم من ميخوام آدم بشم.م سي خدم تو سي خودت.
چرا انشعابات ديگردر بين اينهمه گوناگوني حيوانات از نظر عقلي حتي
نزديك ما هم نشدند.هدف مندي را نميتوان انكار كرد.
بريد از دانشمندان بپرسيد چند هزار دليل هم زمان ودر هماهنگي كامل با هم لازم است
تا حيات بر روي زمين امكان داشته باشد.
اينقدر داروينو گور به گور نكننين.نطريه بر انسان عيب نيست.يه چيزي گفت
الان خودشم اگه بود به شما ميگفت.بابا ولم كنين …
ميخواين همين الان چندتا نظريه از خودم در و كنم.كه تا يه عمري
مختون روش هنگ بكنه..
«(عجي مجي لا ترجي)»
بر خلاف نظر شما من معتقدم خلقت از گل عجی مجی بوده نه فرگشت.
فرمودید چرا انسان به این درجه از درک و شعور و فهم رسیده! جالبه بدونید مثلا بنوبوها درجه بالایی از به قول شما درک و شعور رو دارن! بنوبوها حرف زدن انسان رو درک میکنن!! بنوبو ها میتونن فرهنگ رو درک کنن و یاد بگیرن! این موجودات اونقدر به اسنان شبیه هستن که انسان حتی میترسه بهشون صدمه بزنه! درک تفاوت بین یک بونوبو و انسان تا حدودی سخت میشه! اطلاعات بیشتر در مورد بونوبو اینجا
http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%88%D9%86%D9%88%D8%A8%D9%88
فرمودید انسان چرا به این درجه از فهم و شعور رسیده اما بقیه حیوانها نه! خوب به همون دلیل که پرندهها بال دارند اما ما نه! به همون دلیل که ماهیما آبشش دارند اما ما نه! سگها حس بویایی قوی دارن اما انسان نه و ….
شما تصور کن ما یک دسته کارت داریم و هر حیوانی یک کارت انتخاب کرده! هوش سهم ما بوده و بویایی سهم سگ (البته این یک مثال بود) قضیه به همین سادگی که میبینید!
نمیدونم شما اشنایی کافی با فرگشت دارید یا نه اما ما انسانها یا پسر عموهای ما تصمیم نگرفتن انسان باشند! این انتخاب طبیعی بود که ما رو انسان کرد موهای ما ریخت اندازه جمجمه ما بزرگ شد و ما انسان شدیم. نه تصمیم خودمان! که شما میفرمایید پسرعموی ما تصمیم گرفت میمون بشه و ما تصمیم گرفتیم انسان بشیم
صحبت از دانشمندها کردید جالبه بدونید درصد بالایی (گمان کنم ۹۵) درصد دانشمندان به فرگشت اعتقاد دارن.
شما یک نظریه به این محکمی و قدرتمندی بیارید ما هم قبول میکنیم و البته سعی میکنمی ردش کنیم.
یه نگاه به ایمیل ها هم بنداز
god is dead
cheghadr khob bod ke be jaye kal kal ba ham faghat say dar esbat haghaniate nazare khodemono dashte bashim!na tanha iran balke amrica va europa ham mokhalefe fergasht va tadrise kamel oon to madares hastand!
baraye manam kheili sakht bod ke 1 shabe 25 sal harf zadan ba khoda ro kenar bezaram va kherad gara besham!man tarafdare khelghat gara boodam vali ba motale e motevajeh be khab boodan khodam to 25 sal omram shodam!
hameye ma kherad gara ha avval be vojode khoda iman dashtym chon khonevade va madrese injor be ma goftan!manam entezar nadaram alan hame kherad gara beshan!vali too salhaye bad ba pishraft elm darsade mokhalefin bishtar mishe!be ghole richard dawkins toye tahghigh to amrica tavasote moaseseye maroof … az 200 nafar ostadane daneshgaha va daneshmandan faghat 4 nafar be vojode kamele khoda ye dini eteghad dashtan !va`
rabeteye beyne elm ba iman nesbate aks darad!harchi sathe tahsilat va tahghigh bala mire mizane iman be khodaye dini payin miad!
biayim az in ke darbareye din fekr konim natarsim!na soosk mishim na sang!
dar zemn khode hazrate mohammad gofte ke dineto bedone tahghigh entekhab nakon!pas taasobato kenar bezarim va bitaraf bashim va az kh!to ketabaye mazhabi omre voojode zamin ra ye ja 5000 hezar sal yeja 10000 sal midoonan!
in ke dige sabet shode 4/500/000/000 sal az omre zamin migzare!
darzemn toye quran kalameye rooz 683 bar omade dar sooraty ke yeki az ejaze quran ro migan kalameye rooz va shab harkodam 365 bar omade!ye search e sadast mitonid to quran bokonid!ta mizane khorafato befahmid!
masih ham ke eshtebahatesh be marateb bishtare!
dar akhar
agar gharar bashad ke kasani ke khoda ro ghabol daran roozi motevajeh beshan ke nist!tarseshon berize va karaye bad o ghatlo… anjam bedan che behtar ke khelghat gara bashand!
arash dubai
فلسفه تکامل و افرینش اون ادم و حوا که ادیان ابراهیمی سنگشو به سینه میزنند نیست.
فلسفه افرینش تکامل جاندارانه
این علمیه . ادم و حوا خرافه ای بیش نیست
خیلی خیلیییییییییییییییییییییییییییییی ممنون. دست شما درد نکند.
عاشق خدا
چه دیدگاههای ابتدایی دارید
اگه یه کم منطقی فکر کنید حاضر نمیشید مقام انسان رو به اندازه یه شانپانزه پایین بیارید
سوالی دارم: چرا الان دیگه هیچ تغییری در موجودات به این نحوی که شما میگید حاصل نمیشه. تغییر و تحول فقط مربوط به اون موقع بود؟ چرا الان این همه میمون و شانپانزه تحول انسانی پیدا نمی کنن.
اگه این نظریه درست بود باید اتفاقا الان تحولات و تغییرات بیشتر انجام میشد. چون علم پیشرفت کرده دیگه؟چرا هیچ وقت بچه ای که از انسان بدنیا میاد حیوان دیگه نیست و چرا حیوانات دیگه ای که بوجود میان شبیه حیوان دیگه ای نیستند و مثل انسان قوه عاقله ندارن؟ در ضمن سوال بسیار مهمتر این پیچیدگی عجیب قوه اندیشه و عاقله انسانه. اینکه قوه عقل چگونه در این تحولات بوجود آمده با این پیچیدگی خاص و دقیق.؟
اخه عزیز!!! اگه به شما بگن یه پژو یه دفعه به طور طبیعی شد مرسدس بنز شما خندت نمگیره ؟چطور انسانی با این تفوت های عجیب و منظم و خاص رو اینجور تفسیر میکنید؟ «اکثرهم لا یعقلون»
یه نکته دیگه هم در مورد بعضی ها که میگن چرا خد ارو نمیشه دید بگم
خدای قابل دیدن یعنی خدای محدود و خدای محدود یعنی خدایی که حتی نمیدونه پشت یه دیوار چه خبره. یعنی خدای بدرد نخور. اگه کمی بیاندیشیم می فهمیم که خدای بی نهایت چقدر ارزشمنده.
ادیان ابراهیمی حرفشان خیلی منطقی تره چون با روند کنونی جهان بسیار سازگاره .علاوه بر اینکه به انسان مقام و شرف میده و اون رو یه موجود والا و اشرف مخلوقات میدونه. یعنی واقعا شما خوشتون میاد بهتون بگن شانپانزه. پس شانپانزه های خوشگل بای
ما افتخار می کنیم انسان، اشرف مخلوقات و خدایمان یکتا و خدای بینهایت است
دوست عاشق خدا…این تغییراتی که گفته شده یه روزه ایجاد نشده…ملیون ها سال طول کشیده…و 100% هم میلیون ها سال دیگه همه موجودات تکامل پیدا میکنن…..شمام اگه به این نظریه که یکی از مقبولترین نظریه هاست و اثبات شده شک داریو برو نظریه خودتو اثبات کن….
جناب عاشق خدا!پس اگه امروز هیچ پیغمبری ظهور نمیکنه و هیچ معجزه ای رخ نمیده و با این همه قران سوزی میشه و هیچ جا رو سر هیچ کس خراب نمیشه پس خدایی هم وجود نداره که بخواد دینی بده و همه چرندیاتی که به اسم دین کردن تو مغزت خرافاتیه که اول از بابل شروع شد به ایرا رسید و رشد کرد و بعد به مصر رسید که نتیجش اخن اتون پادشاه یکتا پرست مصر بود و بعدم اون موسی وحشی بود که از اخن اتون الگو گرفت و ال یهود رو سرو سامان داد و بعد محمانب عبدالله با کمک سلمان فارسی مجموعه این اراجیف رو که بیشترش هم از یهود کپی شده چون خشنه اعراب هم خشن گفت و یه عده نوشتن و هیچج دلیلی هم برای اثبات وحی بودنش وجود نداره…
در پناه خرد!
آقای تشنه، گفتار شما علمی نیست.
همین که شما اعتقادات خودتون رو با صورت «یا علی» در انتهای هر کامنت تحمیل میکنید نشاندهندهی فکر متعصب و روحیهی ضعیف و دانش پایین شماست.
فرگشت با وجود شواهد بسیار زیاد باستان شناختی و ژنتیک از قوی ترین و نیرومند ترین نظریههای علم معاصره.
شما اگر فرگشت رو نه یک نظریهی علمی که یک جریان فکری سیاسی میدونید، با الفبای علم نا آشنایید.
به سادگی میشه گفت شما یا آثار بزرگ زیست شناسی رو مطالعه نکردید، یا صرفاً با دید متعصب به اعتقادات خودتون دل بستید و از اونها رد شدید.
شما خودتون رو از فرزندان آدم میدونید؟
یا نظریهی دیگه ای دارید؟
به خاطر این سایت با فیلترشکن آشنا شدم.
ممکنه فعالیت کسی رو به خاطر باورهاش محدود کرده باشند، اما باورهاشو نمیتونن محدود کنند.
حالا که یک محفل علمی اینجوری مهیا شده، بهتره وقت رو هدر ندیم و به بحث علمی فرگشت بپردازیم. فکر نکنم لازم باشه با کسانی که ما را محدود میکنند چونه بزنیم.
متاسفانه نمیشه با افرادی که ایمان دارند با کشتن ما به بهشت می روند منطقی بحث کنیم
خواهش بزرگی نیست اگر بگیم مارو در محدوده فیلتر به خودمان واگذار کنید و به دینـتان بپردازید.
از نظر شما ما لامذهبای لایهدینهم هستیم. از نظر ما شما توانایی درک زمان فراتر از یک نسل، و از نظر مکان فراتر از نوک بینی خود رو ندارید. بحث ما به جایی نمیرسه.
اسم من سالار رادمان است در دانشگاه تهران درس میخوانم مرشدم هارون یحیی است در المپیاد شیمی نقره دارم و چندین مسابقات شرکت کردم روزی خواهید دید خدا وجود دارد دین لذت های شما را گرفته و شما ناراحت هستید برای رها یی به این خرافات پناه میبرید هارون یحیی با گذاشتن نمایشگاه های فسیل اثبات کرد فرگشت وجود ندارد فرگشت نمی تواند بوجود آمدن پروتءین را توضیح دهد همیشه بشر خواسته خدا را انکار کند ولی دلیل نداشته خود داروین میگوید اگر فسیل میانه نباشد نظریه من نابود است در سال 1995 هارون یحیی با چاپ اطلس آفرینش و جمع آوری 30000 فسیل اثبات کرد فسیل میانه وجود ندارد و کتابش را به اتحادیه اروپا و آمریکا فرستاد ولی آنها اعتراف کردند داروین مرد حتی روزنامه فیگارو پاریس در سر تیتر نوشت دارین مرد داروین را نجات دهید چرا یک نظریه باید طوری باشد که نجاتش دهیم آیا ما باید نظریه افلاطون یا ارسطو که درباره کره زمین است را نجات دهیم چیز باطل از بین میرود منبا عقل دلیل هر کس بخواهد مناظره میکنم از لحاظ روانشناسی اثبات شده انسان به خالق است چون ما را خداوند آفرید و وجدان در درون مان قرار دارد زیر پایه کمونیسم ودیکتاتوری داروین است خود داروین وپدر بزرگش برای ماسون بودند وبرای انگلستان کار میکردند اگر ما تبدیل شده میمون به انسان هستیم چرا میمون کارهای پیچیده نمیتواند انجام دهد در حالی که مغز مان 100 برابر ابر کامپیوتر جاگوار است و فسیلی میان انسان و میمون پیدا نشده فسیل های مورد ادعا از جمله لوسی ومرد جاوه ساخته بشر است و باقی ماده بقیه شامپانزه ها در در کره زمین 6500 نوع شامپانزه انقراض شده وجود دارد دانشیار دانشگاه میشیگان اعتراف میکند برا نجات نظریه داروین دولت آمریکا به ما پول میدهد تا فسیل بسازیم من هزاران مدارک دارم و روزی خواهد رسید ماتریالیسم وداروینیسم نابود خواهد شد انسان یک شان دارد
دوست عزیز سالار رادمان ،شما همش داری میگی مرشدم ثابت کرد ما ثابت کردیم ما ثابت میکنیم در آینده ثابت میشه میتونم ثابت کنم .
خوب به جای این همه منم منم و ثبات ثبات گفتن چند خط از دلایلتو مینوشتی و بقیشو به مخاطب میسپردی که میخواد قبول کنه یا نکنه
خود داروین در کتابش صفحه162 گفته من ساختار چشم را بررسی کردم خیلی پیچید بود الان فهمیدم نظریه من باطل است هیچ کس تا حالا کمپلکس بدن انسان را نفهمیده آیا طبیعت میتواند ما را این طور خلق کند خیر خدا خالق ماست تا حالا هیچ کس نتونسته است به قرآن پاسخ منطقی بگوید همه در برابر قرآن حیرت زده شده اند ازجمله جرجی زبدان پروفوسور ماسینیون و ویکتور هوگو برنارد شا وانیشتین روزی حق بر باطل پیروز میشود داروین یک نظریه است وآن طور هم باقی میماند خودتان را جر ندید داوکینز شکست خورد هیچنز مرد اسلام و خداگرایی پیروز است
دوست عزیز سلام بر شما
زیاد خودتو خسته نکن
من الان بعد از یک سال و نیم دوباره یک سر به این وبلاگ زدم.
بهار سال گذشته اینجا درخواست یک مناظره رو از مدیر سایت یا کاربرها کردم و بالای یک ماه هم منتظر جواب بودم، صدا از دیوار در اومد اما کسی صدا در نیومد.
میدونی استدلالشون چی بود؟
آخه مگه یه جغرافیدان میاد روی تخت بودن یا نبودن زمین بحث کنه؟ یکی نیست بگه آخه مگه جغرافی دان باید بیاد در این باره بحث کنه؟
تازه الان دیدم یکی یه نظر دیگه گذاشته بود و گفته بود تو تفکراتت اشتباه! چرا؟ چون آخر حرفام گفتم یا علی!
جل الخالق!
خودشون به در و دیوار میزنن تا اصل قضیه رو پنهان کنن! در حالی که همه حرف این بود که بیاید مناظره کنیم! و تمام حقیقت رو اونجا مشخص کنیم!
حالا شما داری طلب مناظره میکنی؟
گشتیم نبود نگرد نیست!
خیلی خوشحال میشم اگه بیشتر با شما آشنا بشم.
متاسفانه دیگه سر به وبلاگم نمیزنم پس اگه این نوشته منو دیدید لطف کنید و به من میل بزنید.
sadra79@yahoo.com
این بچه ها که اکثرا چیزی از داروین نمیدونن و فوقشم ممکنه یکی دونفر پیدا بشه دوترم زیست شناسی یا پزشکی خونده باشن بعد فکر میکنن در قله های علم قرار گرفتن!
این راه که شما میخواین برین رو ما سال ها پیش رفتیم و الان داریم برمیگردیم! آسفالت نیست عزیزان! نرین بهتره چون مجبور میشین برگردین!
تا کو شود آنکه نتواند دید
«یا علی»
من به یه مسئله مهم حداقل در مورد خودم (نمیگم بقیه) پی بردم. از وقتی دین و مذهبو گذاشتم کنار، از عقلم کمک خواستم، مطالعه کردم و حقایق علمی رو بررسی کردم شبا راحتتر میخوابم. آدما رو خیلی بیشتر دوست دارم. با تعصب نظر نمیدم. نظرمو نمیخوام به کسی تحمیل کنم از مجازات شدن توسط اون «خدا»ی ابراهیمی نمی ترسم اما واقعا از خود دین و آدمای دیندار می ترسم. چون متعصبن جهت خاصی رو میگیرن و تا جایی پیش می رن که حاضرن آدم بکشن، فقط به خاطر اینکه طرف اعتقادش فرق می کنه و یا اینکه اصلا اعتقادی نداره دلیل نمیشه پست تلقیش کرد. ممنونم از تمام دانشمندایی که سعی می کنن حقیقتو بهمون نشون بدن و متاسفم واسه تمام اونایی که کورکورانه دنبال خرافات میرن… (خودم یه زمانی ازین دست بودم 🙂 )
هیچ فکر کردید که تنوع گونه ها از درآ میختن چند گونه اولیه ممکنه باشه و تنوع گونه های اولیه قلیل بوده و تفاوت بدلیل سازگاری با محیط های گوناگون بوده . مثلا در محیط بیابانی قاعدتا تنها باید یگ گونه تکامل یافته و سازگار وجود داشته باشه مثل شتر درصورتیکه سوسمار و مار و …. هم هستند
درود
چندی پیش در سایت وعده صادق به آدرس :
http://www.alvadossadegh.com
به مطالبی برخوردم که بر ضد فرگشت بود. میتونید اون مقاله ها رو به بوته نقد ببرید و اشکالات اونهارو در قالب یک فایل بر روی وبلاگ قرار دهید ؟
داروین در واقع اولین موجود زندهای بود که تونست به صورت آکادمیک و علمی نشون بده که موجودات زنده چطور بوجود اومدن و این خیلی باشکوهه. طبیعیه که از اون زمان تا بحال پیشرفت هایی در این نظریه ایجاد شده باشه ولی این تغییرات فقط باعث تقویت نظریه شدن. همینطور بوجود اومدن علوم جدیدی مثل ژنتیک و … حول این نظریه باعث پیشبرد چشمگیر علم شده.
نظرات دوستان چه مخالف فرگشت وچه موافق ، همه خواندم و دیدم خرافات چه اندازه قدرتمند وهولناک میباشد هر چند درتمام طول تاریخ ناآگاهی باعث رنج اهل تحقیق بوده ،ولی فکر میکردم درزمان رایانه و امثالهم سطح آگاهی بالاتر رفته .متأسسف میشوم وقتی کسانی میگویند چرا جانداران هروز وهر ماه تغیرات فرگشتی نمیکنند ،از کسی که در بحث علمی میگوید ( تا کور شود……)ومدعیست تمام این راهها طی کرده و فهمیده دانشمندان طی قرون و اعصار به بیراهه رفته اند، چون ادیان ابراهیمی هزاران سال پیش تمام سوالات بشر را پاسخ گفته اند. نمیدانم شاید حق با آنها باشد…..!!!!